?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Глава 85. Что нам стоит, дом построить?

- Товарищ Сидоров, можно Вас на пару слов?

- Конечно, товарищ Берия.

- Давайте выйдем в коридор, чтобы не отвлекать Александра Николаевича от дел.

Мы вышли из приемной Сталина. Берия только что освободился и, выходя от Вождя, поймал меня, ожидающего своей очереди. Вид у него был слегка взъерошенный.

- Алексей, - произнес он, когда мы остались одни, - что случилось с товарищем Сталиным?

- А что с ним произошло?

- Если бы я не знал его столько лет, то подумал бы, что его подменили. Он как будто скинул лет тридцать и так и брызжет молодым задором и силой. От него исходит буквально физическая волна энергии, которая просто подавляет. Он и раньше этим отличался, но разница потрясающая.

- Думаю, Лаврентий Павлович, что не стоит переживать по этому поводу. Я уж и вправду испугался, что что-то случилось. Точно не знаю, могу лишь догадываться о причинах, но даже догадки высказать не вправе. Прошу не обижаться. Можете задать этот вопрос самому товарищу Сталину.

- Да задал, он лишь хитро улыбнулся и посоветовал заняться собственным здоровьем, дескать оно мне еще понадобится.

- Не волнуйтесь, если это то, что я думаю, то все нормально. Очевидно, нам всем придется привыкать теперь к новому более сильному и решительному образу Вождя.

Берия внимательно посмотрел на меня, потом покачал головой и, слегка взмахнув рукой, попрощался и пошел на выход. Я же вернулся в приемную.

- Товарищ Сидоров, проходите в кабинет, товарищ Сталин только что про Вас спрашивал.

Сталин действительно выглядел гораздо бодрее, чем обычно. Перед ним на столе лежали папки, которые несколько дней назад я передал ему на изучение. С учетом встречи с Гитлером мне с трудом, но все же удалось уложиться в месяц, который Сталин отвел мне для работы.

- Присаживайтесь, товарищ Алексей. Ну и понаворотили Вы тут. Впрочем, есть очень интересные мысли, которые я хотел бы обсудить подробнее. Давайте начнем с того, как Вы видите общую конструкцию управления государством, товарищ Алексей. – Сталин пододвинул к себе одну из папок и открыл ее. Краем глаза я заметил, что весь мой текст испещрен сталинскими пометками и надписями. Чувствовалось, что он не просто проглядел материал, а очень серьезно с ним поработал и теперь готов к «битве». Интересно было бы знать, что ему пришлось по душе, а что вызвало неприятие. Впрочем, сейчас разберемся.

- Товарищ Сталин, я бы хотел начать не с самого верха, а с общей логики построения. Причем, по уровням. Начнем с верхнего. У нас есть несколько взаимосвязанных, но все же отдельных сфер управления и самоорганизации общества. Назовем их условно так. Социальная сфера отвечает за организацию жизни в стране на всех уровнях и выработку правил поведения в обществе, то есть законотворчество. Идеологическая сфера отвечает за целеполагание и определение векторов движения к поставленным целям, а также разъяснение людям на всех уровней этих целей и особенностей текущего этапа движения. Экономическая сфера отвечает за производство материальной базы для удовлетворения жизненных потребностей человека и обеспечение идеологии материальным инструментарием для достижения поставленных целей. Вот, пожалуй, и все на этом уровне. Экономика заботится о, так сказать, ТЕЛЕ общества, социальная сфера о ДУШЕ, а идеологическая сфера о ДУХЕ.

- У Вас, товарищ Алексей, прямо-таки религиозная Троица нарисовалась.

- Так ведь весь мир по образу и подобию устроен. И это не христианская истина, это вечная истина. «Что вверху, то и внизу, что в большом, то и в малом», - это еще Экклезиаст говорил. Весь наш мир есть триединство понятий, образующих целостность.

- Хорошо, а куда Вы денете армию, милицию, прокуратуру, суды?

- Вы сейчас затрагиваете несколько иной уровень понятий, товарищ Сталин. Вы говорите о функции защиты общества как от внешнего врага, так и от внутреннего врага или отщепенца. Но при всей важности вопроса это всего лишь функция, а не принцип самоорганизации. Смотрите. Идеология говорит нам, куда мы идем, зачем мы идем туда, куда выбрали, а также какой путь и почему является лучшим, чтобы дойти до цели. Социальная сфера, это своего рода порядок движения, форма колонны, а также внутреннее и внешнее взаимодействие в процессе движения. Экономическая сфера это наше материальное обеспечение движения, продукты, одежда, снаряжение, транспорт.

Когда Вы говорите о функции защиты, то смотрите, что получается.

Определение того, кто нам друг, а кто враг, это задача идеологии. Иначе мы можем лесного татя принять за мирного пилигрима и пропустить исходящую от него угрозу, а мирного путника, напротив, посчитать бандитом и убить, взяв грех на душу.

Организация боевого охранения колонны в пути и отрядов самообороны это задача социальной сферы. То есть всего общества по выявлению из своих рядов наиболее приспособленных к этому воинов, их организация, а также определение их статуса и взаимодействия с другими социальными группами, то есть наделение их задачами, правами и обязанностями.

А вот материальное обеспечение этой охраны и отрядов самообороны, чтобы они в нужный момент не оказались перед врагом без качественного оружия и доспехов, это уже задача экономики.

Сталин помолчал, подумал, потом махнул рукой. Ну хорошо, давайте рассуждать дальше. Пока смотрится убедительно.

- Прежде, чем спуститься на уровень ниже и перейти к задачам, мы сначала должны подняться на самый верх. Раз у нас есть три сферы управления, то должен быть единый координационный центр, связывающий все три в монолитную структуру, действующую по единому плану.

- Единый центр, это правильно, но как его сформировать? Я прочитал у Вас, что это должен быть некий коллективный орган, имеющий лидера. Как Вы себе его видите?

- Безусловно, это должен быть коллективный орган управления, в котором были бы представлены все три сферы. По несколько человек от каждой, плюс еще один от идеологии. Возглавляться этот орган должен представителем идеологической сферы управления. А вот выбирать его из нескольких предложенных кандидатур должны все три сферы.

- К технологии управления мы вернемся позже. А пока давайте о главном. Почему именно управленец от идеологии должен быть главным?

Товарищ Сталин, давайте вернемся к образу Троицы, а точнее обыкновенного человека, в котором есть тело, душа и дух. Вы же как выпускник духовной семинарии должны знать это разделение. Да и мы с Вами не раз об этом беседовали.

- Не выпускник, а ученик, но да, знаю. И наши беседы тоже помню, продолжайте, товарищ Алексей.

Что получится, если рулить будет экономист, то есть представитель «Тела»? Ничего хорошего не получится. Тело всегда подвержено сиюминутным желаниям и соблазнам. Если человек будет думать потребностями тела, то все свои усилия он направит не на движение к цели, которая прежде всего духовная величина, а на скорейшее удовлетворение всех своих материальных потребностей. Затем все силы будут брошены на получение удовольствий, а потом, когда первоначальный голод отступит, человек начинает осматриваться по сторонам, видит, что кто-то из окружения достиг в материальном плане больше, и у него возникает зависть. Его достижения больше не радуют, он раздувает в себе новые потребности и все усилия бросает на их достижения. И так круг за кругом человек начинает превращаться в животное. Именно так, собственно, и произошло в моем мире. Как только мыслями и мечтами человека завладело безудержное потребление, которое даже получило отдельный термин «потреблятство», так мгновенно весь мир сошел с ума и с возрастающей скоростью цивилизация покатилась под откос. Так что экономику или «тело» до власти допускать никогда нельзя. Помните, я сравнил эту область с материальным обеспечение похода. Именно так это и должно быть. Ведь не сапоги и не банка тушенки в рюкзаке определяют куда идти, а человек, который несет их на себе.

- Какое интересное и точное слово Вы придумали. Звучит вульгарно, но суть отражает идеально. Продолжайте.

- Гораздо менее очевидным выглядит порочность организации, возглавляемой представителем социальной сферы, являющейся в нашем случае аналогом души. Но душа человека всегда двойственна. Вы наверняка слышали названия «темная душа», «светлая душа». Душа всегда обуреваема эмоциями, чувствами, желаниями. Они не столь низменны и примитивны, как желания тела, но они могут быть направлены как вверх, к Свету, к Богу, так и вниз, во Тьму. Если руководить обществом будет его коллективная душа, то такое общество становится автоматическим заложником ее желаний. И если эти желания будут светлыми, направленными на духовное развитие, общество будет процветать, если же нет, то общество неизбежно погрязнет в пороках и разложении. Но вниз, с горки всегда катиться легче, чем карабкаться на кручу. А потому даже из самых лучших побуждений душа рано или поздно поведет общество вниз. Мы же не можем устранить из человека всех низменных желаний. Они ему свойственны и органичны. Если не контролировать этот процесс постоянно, если не тянуть человека вверх буквально за шкирку, а дать ему развиваться свободно и бесконтрольно, то человек почти всегда выберет грязь. Вся история человечества свидетельствует именно об этом. Самые великие империи распадались и сгнивали изнутри. Именно это было причиной их падение. Варвары лишь довершали процесс, уже утративший жизнеспособность.

- Да, не слишком высокое мнение у Вас о человеке, товарищ Алексей.

- так ведь за примерами далеко ходить не надо. Взять, например, простого крестьянина. В своей общине он был прекрасным хозяином, жившим в мире и взаимоуважении с соседями. Что не мешало ему при случае, взяв топор или вилы, выйти на большую дорогу, чтобы ограбить, а то и убить случайного прохожего. И, заметьте, никаких угрызений совести. А мало ли в революцию было примазавшихся, которые использовали свое положение и мандат, чтобы грабить, насиловать и убивать невинных?

- Но ведь были и другие.

- Да были и есть. Но таких, увы, всегда меньшинство.

- Значит, Вы уверены, что руководить обществом непременно должна идеология?

- Да, товарищ Сталин. Идеология это всегда проявление Духа, то есть частицы Всевышнего, которая есть в каждом из нас. И в отличие от тела и души, эта частица одинакова в каждом человеке и полностью лишена эгоистичных желаний. Когда во главе угла стоит цель, когда путь к этой цели определен, когда процесс движения к ней постоянно находится под контролем, только тогда общество получает серьезный шанс на долгосрочное и уверенное развитие.

- Но ведь и в этом случае руководить будут обыкновенные люди. А они тоже подвержены всем порокам, желаниям, соблазнам. У каждого из них есть тело и душа. Как же можно гарантировать, что эти люди будут руководствоваться своим духом, а не другими составляющими своего естества?

- Гарантировать такое может только постоянный контроль. И очень тщательный подбор людей на руководящие должности. Фактически в обществе должна существовать мощная многоуровневая система, подбирающая на руководящую работу только тех, кто живет духом. Эта система должна быть создана в идеологической сфере управления. Когда человек всю свою жизнь находится на виду, он не сможет скрыть свою сущность.

- Здесь есть над чем подумать. Пока не готов возражать, но и не готов однозначно согласиться. Конечно, такая система должна быть, но вот как заставить работать ее без сбоев и ошибок. Ведь стоит хоть раз допустить ошибку, стоит позволить человеку с низменными наклонностями занять руководящий пост, как он мгновенно начнет подбирать для себя таких же помощников. Разве не так произошло в Вашем СССР, товарищ Алексей?

- Не совсем так, хотя похоже. Но у нас в отличие от того моего мира есть одно важное отличие, позволяющее надеяться, что мы сможем избежать подобного.

- Да? И Что это?

- Идеологическая сфера там была представлена коммунистической партией. И только ей. В нашем случае она будет представлена двумя независимыми направлениями, перекрестно контролирующими друг друга. Это партия и православное жречество. Задача Православия объяснять человеку всю картину и устройство Мироздания, вести его к Богу так, чтобы человек с каждым шагом все больше открывал Бога в себе. На определенном уровне в этой сфере уже просто не остается место Лжи, Кривде. Правда видна даже тогда, когда человек всеми силами пытается ее скрыть. Православие должно отвечать за образование и наиболее долгосрочные цели, за духовное развитие человека. А у коммунистической партии совершенно иная задача. Это краткосрочные цели, это выбор пути, это разъяснительная и просвещенческая работа касательно современной социальной организации. И, что самое главное, это контроль соответствия идеологическим целям и выбранному пути всего, что происходит в социальной и экономической сфере.

- В общих чертах понятно, хотя здесь еще очень многое надо будет додумывать и разрабатывать. В частности как контролировать саму идеологическую сферу. Перекрестный контроль между православным жречеством и коммунистами это отлично, но достаточно ли?

- Есть еще одна задумка, но она выходит за рамки чистой идеологии. Помните, мы когда-то давно говорили о создании Ордена хранителей? Вот именно он и должен осуществлять окончательный контроль, вмешиваясь тогда, когда обычные инструменты дают сбой.

- Это из выпускников наших специнтернатов?

- Да, именно из них. В отличие от всех остальных у них нет низовых социальных привязанностей. Делающих их пристрастными. Они должны быть на четком гарантированном обеспечении государства, по сути всего общества. А помимо этого пряника наказание для любого, изменившего принципам и задачам Ордена наказание только одно – смерть.

- Жестко, но идея неплохая, подумаем. А пока давайте в двух словах о том, как Вы видите организацию социальной сферы.

- Как некий аналог советской выборной системы. Но с очень существенными отличиями. Во-первых, это должна быть не индивидуализированная выборная система, а коллективная. Выбирать должны не индивидуумы, а Роды. Для этого у каждого человека должен быть собственный выборный коэффициент, зависящий от его личных достижений, от величины его рода и от коллективных достижений Рода.

- Да, я читал это у Вас в докладе, но не увидел, как именно Вы планируете рассчитывать эти коэффициенты. Хотя сама идея мне нравится.

- Товарищ Сталин, я пока остановился только на самой идее, просто не успел даже приблизительного варианта рассчитать и предложить.

- Хорошо, можно эту работу даже снять с Вас и подкинуть нашим ответственным работникам социальной сферы. Пусть тоже подумают. Как думаете, товарищ Калинин справится?

-Думаю, да. Он прекрасно провел тогда «Родовой съезд». Ему и карты в руки.

- Хорошо, товарищ Алексей, так и поступим. А по экономике мы подробнее поговорим в следующий раз. Спасибо Вам за отличную работу, товарищ Алексей. Есть над чем думать, но очень много перспективных идей, которые я полностью разделяю. Продолжайте прорабатывать детали. У нас не так много времени, чтобы перейти к реализации наших планов по переустройству общества. Война накладывает свой отпечаток, нам и так придется решать, какие изменения начинать внедрять уже сейчас, а какие придется отложить до послевоенного периода, чтобы не оказаться со спущенными штанами в момент нападения врага.

- Товарищ Сталин, Вы думаете, что нам все же не удалось отвести от себя угрозу нападения Германии?

- Надеюсь, что удалось. Гитлер потерял много солдат в Бельгии. Это должно заставить его задуматься и искать более экономичные пути для продолжения экспансии, но мы пока не можем быть уверены ни в чем. Вот если он всерьез полезет в Африку, перекроет Гибралтар и Суэц, только тогда мы сможем вздохнуть спокойней. Но и мы не будем сидеть без дела. На конец лета запланированы масштабные учения, призванные показать нашу мощь и заставить забыть о возможности нападения на СССР.

- А не опасно светить наши новые разработки?

- Так мы же не будем светить их все. Только тот минимум, который заставит врага задуматься. А заодно намекнем, что показали только то, что уже имеется в серийном производстве. А сами учения подгадаем под момент, когда сговор между англичанами и немцами станет уже невозможным. Кстати до этого, товарищ Алексей, Вам, видимо, придется посетить Японию.

promo chipstone january 25, 2012 09:41 16
Buy for 10 000 tokens
Совершенно не думаю, что кому-либо стоит это делать. Но если вдруг окажется невтерпеж, то это очень дорого. 10800 жетонов сразу. Просто, чтобы не было дурных идей.

Comments

( 67 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
diego_alatriste
Nov. 26th, 2013 08:51 am (UTC)
все достижения нашей страны закладывались в Сталинское время. При обязательном участии воинствующего атеизма. Как гипертрофированном проявлении пытливого ума исследователя, подвергающего все анализу и синтезу. Увлекая Сталина в некое НеоХристианство, в реалиях вы развалили бы страну намного раньше 91 года... Увы.
chipstone
Nov. 26th, 2013 09:00 am (UTC)
Ваше право думать, как Вам угодно. Я не согласен ни с посылом, ни с выводами, но это мои трудности
stormlens
Nov. 26th, 2013 09:09 am (UTC)
Иначе мы можем лесного татя принять за мирного пилигрима и пропустить исходящую от него угрозу, а мирного // путника. Напротив, //посчитать бандитом и убить, взяв грех на душу.
Тут наверно должна быть запятая, а не точка?


Краем глаза я заметил, что весь мой текст испещрен сталинскими пометками и надписями. Чувствовалось, что он не просто проглядел материал, а очень серьезно с ним поработал и теперь готов к «битве».

По моему это уже было про то, что Сталин внимательно работал над материалами Алексея.
chipstone
Nov. 26th, 2013 09:13 am (UTC)
За указание не ошибку, спасибо.
Да, был такой момент, но по другому поводу.
atmospher_n
Nov. 26th, 2013 02:24 pm (UTC)
Про структуру.
Это так здорово, что у Вас так много и хорошо проработано!
Свои 5коп.
Описываемая структура очень похожа на электронную оболочку атомов. На принципы заполнения энергетических уровней электронами. Это отражено в периодической таблице Менделеева.

сначала s-уровень, сфера, центр
За тем p-уровень, 3 направления по x y z осям.
А с уровня молекул, кристаллической решётки атомы рассматриваются как сферы.

Разные атомы похожи на разного размера общественными организациями.

Ваша структура это действительно отражение общих принципов.
Вот только не понятно, на каждой орбитале может находится 2 электрона и полная, завершённая элктронная оболочка атома содержит 8 электронов. Стремление к заполнению оболочки вызывает химические реакции и определяют активность и валентность атомов. Это очень похоже на аутсорсинг.
Почему 8 электронов в оболочке и почему 2 электрона на уровне? - это следствия устройства нашего мироздания. Значит ли это может иметь аналогию в общественном устройстве?
chipstone
Nov. 26th, 2013 03:46 pm (UTC)
Спасибо за интересную аналогию, никогда про это не думал. Давно не имел дело с физикой и химией, потому мне трудно сразу представить себе, как это может выглядеть по отношению к обществу, но то, что все гармоничные структуры похожи, несомненно.
(no subject) - atmospher_n - Nov. 26th, 2013 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atmospher_n - Nov. 26th, 2013 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 05:02 pm (UTC) - Expand
serg8888
Nov. 26th, 2013 04:22 pm (UTC)
Здравствуйте, Алексей.
:) Конечно, не могу не появиться в этой теме :)
Она, та самая... А то, что дальше будет в экономике - и не загадываю; потому что от этой точки согласия может разойтись. Ну да ладно.
Пока же по управлению.
Наверное чувствуете отрадность визави от триадной структуры... Это так. Но - как верно говорите - это верхний уровень. Он должен иметь опору (продолжение, реализацию) в житейской структуре социума...
Да-да, я говорю о новых сословиях, профессиональных сословиях, которые и наполняют конкретно каждую сферу...
Их 12 (3х4), и здесь могут быть варианты.
То есть верхнюю структуру надо развить до социальной технологии, до сословий.
Кстати, Рода и Сословия (их принципы) как раз дополняют друг друга!..
...
Кстати, Вы видели предложения А.Недосекина по инвестиционным рублям; и как продолжение темы, читали текст по "Инвестиционным машинам"?...
Эта тема, как тема развития, - центральная в экономике. И она же выходит на структуру общества.
Успехов!
chipstone
Nov. 26th, 2013 04:43 pm (UTC)
Спасибо, что не забываете заглядывать.
Разумеется, развитие структуры вниз будет. Без этого в конструкции нет жизни. Пока продумываю.
Вы правы, что будет взаимодействие Родов (область законодательной власти всех уровней) и Сословий (область исполнительной власти).
Сколько будет профессиональных сословий сейчас сказать не берусь, но выглядит так, что больше 12-ти. Смотрите сами, навскидку.
Идеология Светская: разработчики - идеологи и контролеры среды.
Идеология духовная: Жрецы и учителя. Первые работают вверх на Богов, вторые вниз на людей.
Социальная сфера военная. Армия, СБ, Милиция, Прокуратура.
Социальная сфера гражданская: чиновники (служащие госсоцучреждений), врачи.
Экономика: планирование, логистика, наука, технологии, производство, услуги, торговля.
Или это слишком мелко,
(no subject) - serg8888 - Nov. 26th, 2013 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serg8888 - Nov. 26th, 2013 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serg8888 - Nov. 26th, 2013 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serg8888 - Nov. 26th, 2013 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serg8888 - Nov. 26th, 2013 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serg8888 - Nov. 26th, 2013 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 07:25 pm (UTC) - Expand
eternity_scout
Nov. 26th, 2013 04:56 pm (UTC)
ну вполне хорошо )

инквизиторов моих любимых, Хранителей то есть, ввел. Я всегда говорил, что только человек без имущевтвенных привязок, сильный Духом и на казенном обеспечении, творит чудеса надзора.

Ну и про разные сферы, тоже правильно.

Я знаешь что тебе скажу, в поддержку. Понимаешь, каждый год рождается куча разных по характеру людей. По склонностям. Хошь по Зодиаку смотри, хошь по чему. Точнее, наверное, по Лунным узлам, это стремление развития личности.

Ну в общем, в каждом годе есть все кто угодно. И торгаши. И даже извращенцы и падшие. И всякие социальщики, артисты, бюрократы и т.д. Это я по стремлениям говорю. Но есть и один-два знака (из 12, допустим) тех, кто идут точно в Дух. Им только это нужно и важно.

То есть вот те, отборные, кто нужны для сферы Духа - их не надо судорожно выводить селекцией лучших из лучших. Они есть в каждом годе. Если брать по лунным узлам - то и в каждом месяце, если я не ошибаюсь, узлы быстро двигаются.
Вопрос только в том, что людей с таким призванием надо раненько выявлять, обнаруживать, и учить тому, чему они и сами более всего хотят учиться.
Некая сложность в том, что на фоне звериного общества они тихони, и не очень видны на фоне шумных и скороспелых торгашей и актеров.
Но например на фоне нравственного общества они видны уже лучше.
А если знать кого искать, вообще проще.
chipstone
Nov. 26th, 2013 05:06 pm (UTC)
Не знаю, насколько нужно привязываться в этом деле к астрологии, есть и более точные методы, но полностью согласен с тем, что выявлять и вести надо с раннего детства. А сироты в этом деле вообще очень благодатная почва. Нет родовых привязанностей, есть только Родина.
(no subject) - eternity_scout - Nov. 26th, 2013 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eternity_scout - Nov. 26th, 2013 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serg8888 - Nov. 26th, 2013 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serg8888 - Nov. 26th, 2013 07:58 pm (UTC) - Expand
atmanproject
Nov. 26th, 2013 06:00 pm (UTC)
Уважаемый Алексей, не хочу давать оценок, но это первая Ваша глава, где я могу оспаривать почти все, но, тем не менее, некоторые вещи, очень совпадают с моим видением, Вы меня удивили. Во первых, почти описали идеальную кастовую систему, во главе с брахманами - это выпускники специнтернатов. Браво, мне не надо было горла рвать, Вы сами в результате своего исследования пришли к этому. Извините, я как мог Вам описал правдивую а не искаженноиндуисскую систему каст. К сожжению, мои доводы Вы не услышали, но истина пролазит.
Главный мой протест против родов, правда я не верю, что Вы измените свою точку зрения, уж слишком, Вы на этом сконцентрированы, род - основная общественная организация первобытнообщинного строя, мне очень жаль, что такую первобытную архаичную, извините за ярлыки, но никуда эти определения не деть, Вы взяли за основу идеального социума. НЕ МОЖЕТ НОВОЕ ОБЩЕСТВО СТРОИТЬСЯ НА ОТЖИВШИХ ФОРМАЦИЯХ!
Что хотите делайте, но родовая система это первобытно общинный строй. По этому строю живут чеченцы, все кавказкие и азиатские народы.
Так живут англичане.
Опять же Вы как всемогущий властитель только своим желанием решили, что немцы потеряли много людей в Бельгии, не удосужившись обосновать это хоть как то.
И еще, думаю Вы понимаете, что я критикую Ваш труд , не потому, что хочу придраться, а потому, что считаю такие произведения исключительно важными, и они могут влиять на мир.
Но это еще не все.
chipstone
Nov. 26th, 2013 06:10 pm (UTC)
Вы не совсем верно воспринимаете структуру, которую я строю. Это ни разу не кастовое общество. Орден хранителей, это своего рода общественный независимый контролер-судья, разбирающий конфликты и споры. Расследующий ведомственные преступления. Хранитель устоев и подлинного равноправия. Или, если хотите Брахманы поделены надвое на Идеологию с ее институтами и Орден.
Ниже каст вообще нет. Есть двойные структуры - Роды и сословия. Роды, как живая традиция и связь времен. Сословия как профессиональные сообщества самостоятельных людей. Разумеется, ненаследуемые. В результате имеем очень четкий баланс между традициями, общественными устремлениями и индивидуальной самореализацией.
(no subject) - atmanproject - Nov. 26th, 2013 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 26th, 2013 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atmanproject - Nov. 26th, 2013 07:15 pm (UTC) - Expand
ШаМЪ
Nov. 27th, 2013 04:23 am (UTC)
Из всех глав этот эта глава мне очень понравилась, хотя из всех же глав этот изобилует грамматическими ошибками, что думаю простительно и исправимо. Хотя насчет главенства духа в управлении в других главах тоже были намеки, но тут эта идея сформулировано четко и мотивированно. Спасибо, Алексей! Так держать!
chipstone
Nov. 27th, 2013 05:39 am (UTC)
Вам спасибо за интерес. А на ошибки лучше указывать, я не обижаюсь, наоборот.
ШаМЪ
Nov. 27th, 2013 05:52 am (UTC)
1. "Берия только что освободился и поймал меня, выходя от Вождя, ожидающего своей очереди" - не понятно кто ожидает своей очереди Вождь или Берия?
2. "а мирного путника. Напротив, посчитать". - должно быть "а мирного путника, напротив, посчитать "
пока это)
chipstone
Nov. 27th, 2013 06:05 am (UTC)
Спасибо.
prostoi_paren_a
Nov. 27th, 2013 06:31 am (UTC)
Никогда не читал подобного, с тех пор как наткнулся на один из опубликованных отрывков несколько дней изучал практически не отрываясь, широта охваченных тем поражает, очень много вопросов возникает в голове обдумывание которых выводит на новые уровни понимания. Есть пара вопросов к автору накопились ещё с первых глав.
Почему Алексей, обладая мировоззрением в котором как я понял главное развитие, и он верит в перерождение души, так торговался за то состояние в котором он находился со своими близкими, ведь если он изменит прошлое то спасёт всё человечество и направит его в нужном пути, а значит души тех людей которых он любит в этой реальности попадут в более благоприятный с его же позиций мир, это же проявление настоящей любви без эгоистических побуждений?
Нитью через всю сказку идёт тема о равной необходимости добра и зла, для русских сказок характерна победа добра, думаю это неспроста. Не совсем разобрался с иерархией высших сущностей которой придерживается автор, но во многом так и высвечивает "единство и борьба противоположностей" любой процесс разматривается с позиции борьбы двух противопоставляемых и противоположных друг другу начал добро зло, созидание разрушение, всегда присутствует некая пара. Иероглиф инь ян который большинство считает графически отображением якобы объективного закона мироздания, может быть разсмотрен шире чем это обычно предлагают зделать, белый цвет можно разсмотреть как синтез семи основных цветов спектра-сеи цветов радуги. Но формулировка закона диалектического материализма о «единстве и борьбе противоположностей» соответствует исключительно чёрно-белому случаю рассмотрения , и в неё не укладываются семь цветов радуги, образующих белый цвет, взаимно дополняя друг друга, поскольку по отношению друг к другу все основные цвета спектра являются не взаимно противоположными, и каждый из них является только условно, а не абсолютно противоположным абсолютно чёрному.
Проистекает это обстоятельство из дефективности формулировки закона «единства и борьбы противоположностей» с его «относительностью» единства противоположностей и «абсолютностью» их борьбы, поскольку противоположности — всегда парные. Если свойство парности так называемых «противоположностей» в системе не выявляется, т.е. их больше чем две, а система не сводится к иерархии отношений двойственности в каждой паре из них (а это и имеет место в интерпретации  на основе семи основных цветов радуги и абсолютно чёрного цвета), то речь может идти только о единстве и взаимодействии «разнокачест¬вен-ностей», объективно отличающихся друг от друга и, возможно, субъективно отличимых друг от друга человеком непосредственно, либо при помощи каких-то средств. Но единство выявленных в системе разнокачественностей при этом не обязано быть относительным, а их взаимодействие не обязано быть борьбой, тем более — абсолютной борьбой, если под абсолютизмом борьбы понимать борьбу до победы одной из противоположностей, в итоге борьбы начисто искореняющей другую противоположность. Множество возможных отношений между объективными разнокачественностями шире, чем двоичный базовый набор. Освободившись от парности противоборствующих элементов, появляется представление что зло, разрушение необязательная составляющая какого-либо взаимодействия. Добро может существовать и без зла я вполне могу себе представить гармонично развивающийся мир где людей с детства обучают и воспитывают как жить в гармонии с природой и другими людьми, где целью был бы творческий труд развитие потенциала данному человеку Богом. Мир где нет необходимости в зле. Ведь зло порождается людьми их выбором, в рамках попущения. Нет силы равной Всевышнему, представляющей зло, его совершают люди. И в конечном итоге Добро победит лишь от людей зависит когда.
Ещё хочу спросить автора, ты как и персонаж произведения уже не веришь в возможность преодоления кризиса на земле?
chipstone
Nov. 27th, 2013 06:57 am (UTC)
С первым вопросом все понятно. Вряд ли стоит спасать человечество, если при этом тебе все равно, что происходит с твоими близкими. Можно распоряжаться лишь своей собственной. Иначе любые благие цели ведут во Тьму.
Постоянно присутствующий дуализм, который на самом деле является Триединством, потому как управляющий процессом "борьбы противоположностей" Разум всегда стоит за скобками, но от этого никуда не девается, это более высокий уровень, нежели указанная Вами 7-ми цветная Радуга. Мир дробится вместе с управляющими силами от единицы до бесконечности, а не наоборот, а потому дуализм всегда более емок, нежели многообразие, включая его в себя, внутрь каждого из противоборствующих элементов.
В своих представления о том, что есть некий благой Всевышний, а все зло где-то ниже, не одиноки. НО просто постарайтесь понять, что кроме Всевышнего и созданного им из самого себя мира, нет вообще ничего и никого. Все, что есть в мире, это Он и никто другой. Просто для обеспечения свободы выбора для частиц самого себя, коими являемся мы, ему пришлось разделить себя на две функциональные половинки, светлую и темную. Утрировано, но по сути верно.
Кризис на Земле обязательно будет. Фактически он уже на пороге. Или даже идет, но большинство просто пока предпочитает этого не замечать.
mkn1967
Nov. 27th, 2013 07:13 am (UTC)
...
Интересное обсуждение и тема. :) Давно ждал.
И каждый из оппонентов (Sergey Alfyorov,atmanproject, chipstone) , частично, прав. Осмелюсь добавить еще два ..гм. момента\мнения:
http://wiki-kob.ru/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BA%D0%B8
...
http://www.peremeny.ru/books/osminog/7953
...
Если взять все мнения, то мозаика и сложится. :)
chipstone
Nov. 27th, 2013 10:52 am (UTC)
Отлично, спасибо
mkn1967
Nov. 27th, 2013 08:38 am (UTC)
...
Молчание это тоже ответ. :)
И ладно...сам всё сделаю. :)
А вы, обсуждайте...что вам сейчас осталось...:)
Удачи в вашей суетне. :)
wicc
Nov. 27th, 2013 10:45 am (UTC)
По поводу отбора кадров в разные сферы. Есть такое наблюдение - чтобы быть хорошим борцом со негативными явлениями, надо в этих явлениях хорошо провариться, знать их изнутри, иметь опыт игры на их стороне.

Простой пример - если некая группа приходит к власти путем военного переворота, то свергнуть ее таким же путем военного переворота довольно сложно, просто потому что эта группа видит подобные движения в зародыше, сами такими же были.

Аналогично если приход к власти осуществился через идеологию - альтернативные идеологии будут давиться на корню. Причем весьма эффективно, по всем фронтам - и через давление на организаторов, и через блокировку каналов распространения, и методом встречного пала.

Или, скажем, борьба с преступностью - наибольшим КПД в ней обладают сами преступники. Так, например, многие бизнесмены 90-х отмечают, что платить бандитам за крышу тогда было банально выгоднее - они обеспечивали безопасность бизнеса намного эффективнее, чем милиция.

К построению государства это имеет следующее отношение - допустим даже проект удастся, негативные явления будут загнаны под плинтус. Но тут же возникнут 2 возможных перекоса:

1) К рулю со временем встанут люди, не шибко знакомые с темной стороной общества, такие вот блаженные эльфы, выросшие в чистоте и порядке. При их попустительстве процесс повернет вспять, и они прохлопают сей момент. Примеров в истории было много.

2) У руля останутся пламенные бойцы, которые после искоренения самого плохого, начнут заниматься искоренением просто плохого, потом искоренением чутка нехорошего, а потом и вообще хз чем. "Хочешь сделать явление самоподдерживающимся - создай постоянный орган по борьбе с ним". Примеров сему также много было.

В данный момент книги этот вопрос не горит, но раз уж пошло планирование на столь длительный срок, то вопрос сей надо как-то осветить.
chipstone
Nov. 27th, 2013 10:50 am (UTC)
Спасибо, хорошее замечание.
moroz50
Nov. 27th, 2013 12:05 pm (UTC)
Мне очень понравился разговор Алексея со Сталиным, вернее даже сама речь Алексея по конструкции управления государством. Четко, коротко, ясно и понятно, без заумных фраз, которые должны якобы, показать собеседнику глубину твоего ума.Существует такое выражение "Гениальность в простоте". "Есть концепты и идеи которые просто очень нравятся. А есть... видя которые я жалею что не придумал такого раньше. Ведь это так просто". Я не знаю Алексей где и кем Вы работаете, но уверен что Вы были бы прекрасным помощником и советником Президента России.
chipstone
Nov. 27th, 2013 12:11 pm (UTC)
Спасибо. Это слишком лестно.
leon_rumata
Nov. 28th, 2013 05:44 am (UTC)
Алексей, добрый день!
В продолжение нашего недавнего диалога (кстати, не законченного по моей занятости...).
Продолжаю наблюдать: как изменилась аудитория комментаторов последних глав, особенно "философско-божественных".
Ты можешь не соглашаться и спорить, но налицо повышение в комментариях доли астрологов, мистиков, а также людей с явными симптомами неполной адекватности...
Возможно, ты считаешь таких людей, "альтернативно одаренными" или даже "альтернативно нормальными", как сейчас принято говорить у постмодернистов. Но от этого "хрен не станет слаще редьки"...
Грустно, однако. И, к тому же, ИМХО, повод задуматься: почему они так густо слетаются на эти "божественные" главы? И куда делись нормальные, адекватные читатели, которые и преобладали в начале книги в комментариях?
chipstone
Nov. 28th, 2013 05:48 am (UTC)
Думаю, что никуда не делись. Читают молча.
(no subject) - leon_rumata - Nov. 28th, 2013 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 28th, 2013 06:35 am (UTC) - Expand
kong_zi
Nov. 28th, 2013 06:51 am (UTC)
Закон Сидорова (все зависит от всего) живет и побеждает
Уважаемый Автор в который раз совершает одну и ту же методологическую ошибку, рассматривая равноправные компоненты собственно сконструированной системы, как наделенные неустранимым свойством взаимной конфликтности. В действительности тело, душа и "дух", если угодно представляют собой тесно взаимосвязанные подсистемы, когда развитие (качественный рост целевых функций)системы в целом возможно только на пути строго определенный малых приращений по всем подсистемам одновременно. "В здоровом теле - здоровый дух"... Сам Автор об этом неоднократно упоминал (здоровье Сталина, напр.), но надлежащих выводов не сделал.
Сколь угодно большая скачкообразная деградация тех же целевых функций возможна при любых сколь угодно малых подвижках любых подсистем в зависимости от начального состояния (теория катастроф, например, http://www.nkj.ru/archive/articles/6068/), а также при любых больших приращениях отдельных подсистем вообще в отрыве от остальных. Проще говоря, если бездумно дергать сложную системы хоть вверх, хоть вниз, результат - катастрофа, помятуя, что если просто сохранять стабильность, любая мелкая пакость может вызвать лавину... Развиваться можно только монотонно и планомерно всеми частями синхронно.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 67 comments — Leave a comment )

Profile

chipstone
chipstone

Latest Month

May 2018
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek