?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Часть 3.

После того, как стала более или менее понятна логика, которой я придерживаюсь относительно порядка формирования исторической последовательности событий на евразийском пространстве, я позволю себе перепрыгнуть через века и перейти непосредственно к проблеме «татато-монгольского нашествия» и последовавшего за ним «Ига».

Но прежде, чем это сделать, проясню еще один серьезный момент, без которого все последующее не будет понятно до конца. Речь пойдет о многочисленных войнах между «Западом» и «Востоком», а точнее об их причинах.

Если внимательно прочитать историю Древнего Мира и античных войн до момента образования Римской Империи, включавшей в себя Восточную и Западную части, то можно найти очень интересные особенности, говорящие о многолетней и даже многовековой борьбе между представителями Восточной (Гиперборейской) и Западной (Атлантической) цивилизаций.

Здесь, за неимением времени и желания развернуто все описывать, назову лишь три важных момента.

·        Греция и Балканы – поле многовековой битвы между цивилизациями, первая область Европы, на которой Атлантисты попытались закрепиться, но позже предпочли Рим.

·        Греко-Персидские войны имели главной причиной стремление Гиперборейской (Арийской) цивилизации воспрепятствовать захвату Южной Европы и Ближнего Востока Атлантистами.

·        Поход Александра Македонского, ученика и ставленника одного из высших жрецов Атлантистов – Аристотеля, в Индию, это стремление подорвать основы Арийской цивилизации путем уничтожения священных Книг предков. Вед и Авесты. Последнее частично удалось.

То есть, речь практически во всех древних войнах, кроме междоусобиц, шла именно о борьбе за главенство собственной цивилизации.

А теперь с пониманием этого момента перейдем к так называемому «татаро-монгольскому Игу».

Сначала о названиях.

Совершенно очевидно, что «татары» это производное от «Тартария». Слово, кстати, очень интересное.

Во-первых, это мгновенно возникающая ассоциация c греческим «Тартаром», глубочайшей бездной, а также пространства, расположенные под греческим царством мертвых, Аидом. В Христианстве этим термином стали обозначать нижние круги Ада (нижние пространства в царстве грешников). Примечательно, что в нашей Традиции царство мертвых расположено строго в противоположной стороне – на Западе.

Во-вторых, ТАР-ТАР (Сотворенная Богами Земля Богов) отсылает нас еще и к древнему названию Полярной звезда – ТАРА.

Что касается «монголов», то все еще проще. Это искажение слова МОГОЛЫ. Империя Великих Моголов изображалась на картах, в том числе европейских аж до 18-го века. Само слово МО-ГО-Л также говорящее. Отраженное Движение Всевышнего, творящего Майю (материальную иллюзию). По сути МОГОЛ – это материальное воплощение Творца. Ни больше, ни меньше. А вы про каких-то монголов.

Если собрать все вместе, то «татаро-монголы» предстают как Потомки Богов, владеющие землей Богов.

Разобравшись с названиями, перейдем непосредственно к Игу. Что это было? И было ли вообще?

Было. Было пришествие ОРДы в целях наказать отступников Веры предков. Набеги ордынцев происходили всегда, как только изгоями были освоены лесные и лесостепные районы восточноевропейской части нашего материка. Но ни о каком «Иге» речь никогда не шла. Они ходили с набегами к нам, мы в зимние месяцы отвечали им тем же. Более того, многократно их и наши отряды в составе единого войска ходили в поход на Европу.

Но ОРДА – СТЕПЬ всегда считала эту территорию своей вотчиной. И когда на этой земле люди отринули Веру предков, заменив ее на продукцию «атлантической религиозной идеологии», Степь не стерпела. И это уже был не простой набег с целью увести рабов и пограбить имущество. Степь пришла мстить отступникам. Но даже при этом она не забыла, что имеет дело пусть и с непутевыми, но сородичами. И даже не стала насильственно насаждать возвращение к старой Вере. Тем более, что в самой Орде уже хватало родов, принявших мусульманство. Это было бессмысленно. Но простить уход под власть Атлантистов Степь не могла, и Степь заставила заплатить за отступничество, обложив Русь данью. Причем, уничтожению подвергались только те, кто с оружием в руках вставал против. Остальные просто платили дань.

Как только понимаешь этот момент, сразу становится ясно, почему среди прочего на нашем гербе красуется Георгий-Победоносец, побивающий дракона. Дракон это символ Тартарии, под которым ее воины пришли на Русь.

И невольно задумываешься, а столь ли стоит гордиться победой на Куликовом поле? Для этого достаточно вспомнить всю последующую нашу противоречивую и кровавую историю, вспомнить как последовательно Князья древней крови были заменены на кровь варягов, хотя все еще родичей, а затем и вообще на династию ставленников Атлантистов – Романовых. Имя основателя рода боярина Романа прямо указывает на происхождение. А постепенно даже их кровь была заменена на иноземную. Сохранилось лишь имя. И именно эту династию, уже один раз продавшую и предавшую страну за чужие интересы, предлагают нам сейчас к восстановлению?

Я понимаю, что мог этим текстом оскорбить чьи-то чувства. Но замечу, что, во-первых, сам Иисус, в которого многие искренне верят, не имеет ничего общего с той вражеской доктриной, правящей его Именем. Во-вторых, наш народ достаточно заплатил своей кровью за ту ложь, что правила в нашей истории многие века. Лишь сейчас Правда начинает пробиваться наружу. И уж точно лучше горькая Правда, чем сладкая Ложь.
promo chipstone january 25, 2012 09:41 16
Buy for 10 000 tokens
Совершенно не думаю, что кому-либо стоит это делать. Но если вдруг окажется невтерпеж, то это очень дорого. 10800 жетонов сразу. Просто, чтобы не было дурных идей.

Comments

( 85 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
2tvlad
Nov. 22nd, 2013 10:34 am (UTC)
ух. Спасибо за труд.
chipstone
Nov. 22nd, 2013 10:34 am (UTC)
А по сути?
(no subject) - 2tvlad - Nov. 22nd, 2013 10:58 am (UTC) - Expand
budimir_nsk
Nov. 22nd, 2013 10:52 am (UTC)
Жалко людей, кто читает и восторгается этой "историографей". Уровень образования людей ниже плинтуса, отсюда и становятся возможными манипуляции историческим сознанием. Призываю думать самостоятельно, читать серьезных историков, а не принимать на веру Рентв, блоги итп.
chipstone
Nov. 22nd, 2013 11:23 am (UTC)
А Вы прежде, чем жалеть, найдите противоречия в логике. Ссылаться на авторитеты или исторические изыскания не стоит. Грош им цена. Если сегодня, когда еще живы ветераны, активно искажают историю ВОВ, то какова вера более древним историческим источникам? Или люди изменились:
(no subject) - budimir_nsk - Nov. 23rd, 2013 09:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 23rd, 2013 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - budimir_nsk - Nov. 23rd, 2013 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 23rd, 2013 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - budimir_nsk - Nov. 23rd, 2013 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - д'Арманьяк - Nov. 24th, 2013 10:52 pm (UTC) - Expand
drsemyon
Nov. 22nd, 2013 11:06 am (UTC)
Дак орда облагала данью будучи Магометянской, тогда получается что и они тоже предали веру.
chipstone
Nov. 22nd, 2013 11:17 am (UTC)
Это не совсем точно. В Орде вообще довольно либерально относились к собственно Вере, если это не претендовало на смену уклада и порядка вещей. Я, видимо, не совсем точно выразился. Принятие частью Орды мусульманства не влияло на властные полномочия кого-либо и не выводило эти Роды из-под общего порядка. В случае с крещением Руси, огромная территория откалывалась, фактически уходя под власть атлантической цивилизации. И это послужило спусковым крючком, приведшем к тому, что в поход двинулась орда, собранная от западных до восточных краев Степи. Но по сути Вы правы. Мусульманство это тоже предательство веры.
toparenko
Nov. 22nd, 2013 11:38 am (UTC)
Как говорил Ю.Семенов в "Семнадцать мгновений весны" информация для размышления (сразу извиняюсь за объемные посты в комментариях):

>Совершенно очевидно, что «татары» это производное от «Тартария». Слово, кстати, очень интересное.
>Во-первых, это мгновенно возникающая ассоциация c греческим «Тартаром»,


1588 год. Heinrich Buenting.
Asia secunda pars terrae in forma Pegasir.
Обратите внимание, что крыльями Азиатского Пегаса являются Скифия и Тартария

1659 Дионисий Петавиус The History of the World: Or, an Account of Time, Together With a Geographicall Description of Europe, Asia, Africa, and America
//ТАРТАРИЯ (в давние времена известная как Скифия, по имени их первого правителя Скифа, которого сначала называли Магогус (от Магог, сын Яфета), потомки которого и заселили эту страну) называется своими обитателями монгулами Тартарией по имени реки Тартар, которая омывает её большую часть. Это огромная Империя (несравнимая по величине ни с одной страной, кроме заморских владений короля Испании, которые она также превосходит и между которыми налажено сообщение, в то время как у последней они очень разрознены), простирающаяся на 5400 миль с востока на запад, и на 3600 миль с севера на юг; поэтому её Великий Хан или Император владеет многими царствами и провинциями, содержащими великое множество хороших городов.
На востоке она граничит с Китаем, морем Син или Восточным океаном и проливом Аниан. На западе – горами Imaus (Гималайский хребет), хотя существуют тартарские орды, которые признают власть Хана, по другую сторону от них; на юге – рекой Ганг и Оксус (Oxus), которую сейчас мы называем Abia (совр. Аму-Дарья), Индостаном и верхней частью Китая, или, как утверждают некоторые, с горой …. , Каспийским морем и китайской стеной. На севере – со Скифским или Студёным океаном, на побережье которого столь холодно, что там никто не живёт. Кроме того есть ещё богатое и великое царство Катай (Cathai), в центре которого находится город Камбалу (Cambalu или Cunbula), раскинувшийся на 24 итальянских мили по реке Полисанги (Polisangi). Существуют также царства Тангут (Tangut), Тендук (Tenduc), Камул (Camul), Таинфур (Tainfur) и Тибет (Thebet), а также город и провинция Кайндо (Caindo). Однако, по общему мнению, сегодня Тартария разделяется на пять провинций.
1. Малая Тартария (Tartaria Precopensis) располагается на азиатском берегу реки Танаис (совр. Дон) и занимает территорию всего Таврического Херсонеса. У неё есть два главных города, которые называются Крым. Тот, в котором сидит правитель, называется Тартарским Крымом и Прекопом, по имени которого и называется страна. Эти тартары, должны помогать туркам, послав 60 000 мужчин без оплаты по первому запросу (буде у них недостаток в людях), за что тартары наследуют их Империю.
2. Тартария Азиатская или Московитская или Пустынная расположена на берегах реки Волга. Люди там живут, в основном, в шатрах и представляют собой войско, которое называется Орда. Они не остаются на одном месте дольше, чем заканчивается корм для их скота на пастбище, и в своих передвижениях ориентируются на Северную Звезду. В настоящее время они находятся под управлением одного князя, который является данником Московии. Вот их города: Астрахань (под стенами которой Селим II, турок, был разбит Василием Московским) и Ногхан (Noghan). Самые северные орды этой страны, ногайцы, самые воинственные люди.//
toparenko
Nov. 22nd, 2013 11:40 am (UTC)
//3. Древняя Тартария – колыбель этого народа, откуда они неистово распространились по всей Азии и Европе. Она упирается в Студёный океан. Простые люди живут в шатрах или под своими повозками. Однако у них есть четыре города. Один из которых называется Хорас (Choras), известный ханскими усыпальницами. В этой провинции находится пустыня Лоп (Lop), куда пришёл король Табор склонять их к иудаизму. Карл V сжёг его в Мантуе в 1540.
4. Чагатай (Zagathai) разделяется на Бактрию, граничащую на севере и Востоке с Согдианой около реки Оксус , а на юге с Арией (Aria), где в древности были прекрасные города – некоторые разрушил, а некоторые построил Александр. Три из них такие: Хорасан (Chorazzan или Charassan), по имени которого и названа страна. Бактра (Bactra), названная так по имени реки, которая сейчас называется Bochara, где были рождены древние пифийцы; а также Зороастр, который во времена Нина [царь Вавилона] был первым царём этой земли и которому приписывают изобретение астрономии. Шород Истигиас (Istigias), который, как уверяют некоторые, является столицей этой провинции, один из самых приятнейших городов на Востоке.
Маргиана (Margiana) находится между Бактрией на востоке и Гирканией (Hircania) на западе (хотя некоторые говорят, что она лежит к северу от Гиркании). Её называют Тремигани и Фесельбас, потому что люди носят огромные тюрбаны. Её столицей является Антиохия (по имени короля Сирии Антиоха Сотера, который обнёс её прочной каменной стеной). Сегодня она называется Индиой или Индионом, а когда-то называлась Маргианой Александрийской (Alexandria Margiana). Согдиана расположена на западе от Бактрии. Два её города: Оксиана стоит на реке Оксус и Согдиана Александрийская, которую Александр построил, когда он шёл в Индию. В ней также находится Кирополь, крепкий город, построенный Киром. Под его стенами Александр был ранен. Ему попал камень прямо в шею, он упал наземь, и вся его армия посчитала его мёртвым.
Туркестан, где жили турки до того, как они пошли в Армению в 844 году, бесплодная земля вынудила их на это. У них два города – Галла и Осерра, о славе которых мне ничего не известно.
И, наконец, к северу от этих четырёх лежит провинция Zagatae?, которую так назвали по имени тартарского вельможи Sachetaie?. Огг, отец Тамерлана, был наследником Sachetaie. Тамерлан, которого называли Ярость Господня и Страхом Земли, женился на Джино (Gino), дочери и наследнице, и тем самым получил Тартарскую Империю, которую он разделил между своими сыновьями. А они, после его смерти потеряли всё, что он завоевал. Столица его – Самарканд – место пребывания Тамерлана, которую он обогатил добычей, привезённой из своих многочисленных походов. И есть у него ещё Бухара, где располагается правитель провинции.
Катай (Cathai) (который издавна назывался Скифией, которая не включает Гималаи, а Чагатай – Скифия в пределах Гималаев) взял своё имя из Cathey, которого Страбон здесь располагал. Он граничит с Китаем на юге, Скифским морем на севере и лежит к востоку от Тартарских Провинций. Думают, что ранее здесь жили Серы (Seres), которые обладали искусством плетения шёлковой пряжи из прекрасной шерсти, что произрастает на листах деревьев, поэтому по-латински шёлк называют серика. Народы Катаи и Чагатаи являются самыми благородными и культурными среди Тартар, и любителями всевозможных искусств. В этой провинции находится множество прекрасных городов: среди которых столица Камбалу (Cambalu), площадь которого 28 миль, кроме пригородов, как некоторые говорят, а другие говорят, что 24 итальянские мили, в нём проживает Великий Хан. Но в Xainiu у него тоже есть дворец – невероятный по длине и величию.//
(no subject) - toparenko - Nov. 22nd, 2013 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - toparenko - Nov. 22nd, 2013 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 22nd, 2013 11:59 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - toparenko - Nov. 23rd, 2013 02:47 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
toparenko
Nov. 22nd, 2013 12:07 pm (UTC)
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard] -[S. l.], après 1581-1581

Gentilhomme de Russie, Duc de Russie, Noble de Russie
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard]
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard]
Source: gallica.bnf.fr


Dame, Noble de Russie
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard]
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard]
Source: gallica.bnf.fr


Hommes provenant de la côte de la mer des Scythes
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard]
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard]
Source: gallica.bnf.fr


Noble tatare, Tatare bourgeoise, Tatare aux champs
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard]
[Recueil de costumes étrangers...] / [par J.-J. Boissard]
Source: gallica.bnf.fr
Ilya Shapiro
Nov. 23rd, 2013 08:15 am (UTC)
супер + 1000 автору toparenko за подробности...
tslongin
Nov. 22nd, 2013 12:37 pm (UTC)
Внимательнейшим образом ознакомился с аргументами кунгурова и твоими.У вас обоих вижу нехватку ключевого звена, кое намерен предложить для рассмотрения.
Ледник, Гиперборея, миграция на юг- всё это было. Но.Теперь существенное. Гиперборея была ИМПЕРИЕЙ народов и этносов. В которой существовал ЕДИНЫЙ имперский язык, дошедший до нашего времени в виде мертвого языка санскрита.Могу предположить, что имперский язык принадлежал титульной нации империи.Тем не менее в ней существовали и самостоятельные этносы со своими национальными характеристиками и языком. По мере их обособления на обширных пространствах Европы и Азии из этносов стали формироваться известные сейчас национальности и нации.
С кем воевали, дружили и перекрестно женились древние славяне-русичи? Правильно, с половцами,- тюркским народом.Одним из тех, кто входил в состав Гиперборейской империи. Кстати, этногенез тюрок происходил на территории бассейнов рек Ангара и Енисей(Д.Е.Еремеев)
Поиграем словами
народ
род
орда
Это- однокоренные слова. Кстатив турецком орда переводится, как армия. Да и в русском смысл его в обозначении огромной воинской силы,соединения.
Что мы имеем в сухом остатке? Изначально была Империя, которая распалась на обособившиеся составляющие. Которые по мере дальнейшего развития начили воевать-дружить между собой. И был единый(но не единственный) язык- отголоски в санскрите. У нынешних народов наиболее близко к санскриту стоит литовский язык.Можно предположить, что "титульной" нацией в Гиперборее были именно белые,высокорослые. Но были и другие...
chipstone
Nov. 22nd, 2013 12:39 pm (UTC)
Стоит обдумать. Русский также очень близок санскриту.
(no subject) - tslongin - Nov. 22nd, 2013 12:44 pm (UTC) - Expand
вдогонку - tslongin - Nov. 22nd, 2013 12:46 pm (UTC) - Expand
wicc
Nov. 22nd, 2013 12:52 pm (UTC)
3,5 части хорошо, а дальше идеологическая накрутка в соответствии с собственными воззрениями. Которая из текста выше никак не следует, можно было точно так же и противоположную позицию изложить.

Я не говорю, что воззрения неправильные, может и правильные, но они по тексту не очень уместны, да и переход на них внезапный слишком, мб как-то тщательнее подвести.
imar_proe
Nov. 22nd, 2013 01:28 pm (UTC)
geyzer
Nov. 22nd, 2013 01:39 pm (UTC)
Я вот не понимаю, в чём смысл этих фантазий... Кунгуров руководствуется логикой, знает труды официальных историков, факты с раскопок и т.д. А у вас "мне дано свыше видеть"...
domosedun
Nov. 22nd, 2013 02:24 pm (UTC)
Каждая эпоха старательно стирала следы предыдущей. Так что настоящую историю не узнаем ни когда.
То что преподносили в школе и преподносят как "Татаро-монгольское иго" явная фальсификация - у меня сомнений не вызывает.
д'Арманьяк
Nov. 24th, 2013 10:58 pm (UTC)
Скажите пожалуйста, почему на Вы так считаете? Почему собственно фальсификация? Кем и когда она была проведена?
dedushka_gosha
Nov. 22nd, 2013 04:09 pm (UTC)
Каждая эпоха стирала следы предыдущей
Каждый древний и средневековый историк писал свою историю. Для своего суверена и под его восприятие.
Все путешественники прошлых времен описывали впечатления от увиденного и услышанного. А видели они не много и слышали мифы на чужом языке. Коммуникации были не те, чтобы за сезон-два охватить всю Гиперборею и осмыслить ее. Да и народы были немногочисленными, в фазе родоплеменных отношений и устных преданий.
Вот из всей этой смеси производилась фактология, в том числе письменная, на которую опирались более поздние историки.
История - политика, направленная в прошлое. Картотеку фактов можно тасовать произвольно и шулерски. В общем, история - это набор гипотез, интерполяция, мифологизация фактов.

Тартарами в Европе называли тюрков. Это да. Могол - великий. Могол Тартария - Великая Татария, она же позже Пантюркия. Это языковый пинг-понг. Могол-Тартария превратилась в Татаро-Монголию. Легко и удобно для того времени. Хотя Тартар древнее намного.
Орда - войско, армия. В европейских языках - орден. Это же слово в Европе дает корень словам: порядок, приказ, решение власти. Типичные языковые заимствования с коррекцией смысла согласно местным реалиям.
И Го - Великая Страна (Земля) или Империя. Два иероглифа со значениями, которые не имеют однозначного семантического смысла в европейских языках. Несовпадение ассоциативных рядов в ментальности разных народов. Сравните: император Пу И в Маньчжоу Го. В названии партии Гоминдан иероглиф Го означает всеобщая, вселенская. Монголоиды были в Орде И Го. Иначе откуда бы взяться калмыкам на Волге и в Прикаспии? Они принесли древние слова Китая на Запад. Нет?
Ну, вот как-то так. На мой непросвещенный взгляд.

Написать объективную не политизированную историю - задача не решаемая. Но очевидно, что Россия является наследницей И Го. Это проявляется не только в территориях, но и в том, что в России сохранились все народы со своей культурой и религией, как в И Го.
chipstone
Nov. 22nd, 2013 04:20 pm (UTC)
Re: Каждая эпоха стирала следы предыдущей
И - ГО означает множественное движение Всевышнего или движение множественных проявлений Всевышнего. С учетом того, что наши народы считают себя потомками Богов.... Все понятно. И это не китайские названия. Просто на севере Китая, где народы постоянно соприкасались, оказалось много заимствований.
pz_true
Nov. 22nd, 2013 04:28 pm (UTC)
Народы, подобны людям.
Когда готовятся к смерти, все чаше и чаше вспоминают свое прошлое.
chipstone
Nov. 22nd, 2013 04:29 pm (UTC)
Красиво, но не дождетесь.
(no subject) - pz_true - Nov. 22nd, 2013 04:46 pm (UTC) - Expand
la_tangram
Nov. 22nd, 2013 05:49 pm (UTC)
Теперь становится понятным почему Змиевы Валы назвали Змиевыми. И строили их всей Ордой, в помощь Киеву.

Edited at 2013-11-22 06:06 pm (UTC)
yegres_45
Nov. 22nd, 2013 06:22 pm (UTC)
Мне понятна попытка хотя бы на уровне здравого смысла реконструировать историю"татаро-монтольского ига". Ведь это ключевой вопрос нашей древней истории, на который нет внятного ответа. Официальная же версия вызывает все больше сомнений.
В дополнение к скудным и сильно политизированным историческим документам как воздух нужны объективные данные. В этом смысле я очень надеюсь на быстро развивающуюся науку - ДНК генеалогию (проф. А.А.Клесов). В том числе на палео-ДНК-генеалогию, когда принадлежность к тому или иному роду можно определить по ископаемым костным фрагментам.
Эта наука уже дала ответ на многие неразрешимые вопросы. Думаю и по вопросу о "татаро-монтольском иге" она даст важные подсказки. Одна такая подсказка уже известна несколько лет - доля монгольских потомков составляет у нас только 0.4%.
http://pereformat.ru/2013/11/klyosov-mdk/
chipstone
Nov. 22nd, 2013 09:18 pm (UTC)
Не с теми монголами сравнивали. :-)))
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 85 comments — Leave a comment )

Profile

chipstone
chipstone

Latest Month

November 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek