?

Log in

Previous Entry | Next Entry

За два дня новость о том, что некие люди из 30-ти штатов США подали петиции в Конгресс о выходе их Шатов из состава США обрела в Сети некую здоровую популярность.

Ну а как иначе, если эта «хохма» из разряда настоящих сенсаций?

Сразу же стало возникать множество версий, включая конспирологические.

Дабы не отставать от народа, выскажу и я свои соображения по данному поводу, тем более, что легче это сделать постом, чем каждый день отвечать на десятки комментов.

Сначала разберемся с фактологией вопроса.

Некие «неустановленные» частные лица подали петиции от имени своих штатов о выходе из состава США. На что имели полное право. В принципе лица, конечно, установленные, поскольку регистрация со всеми идентификационными данными на сайте правительства США при подаче петиции обязательна. Но к администрации какого-либо штата эти люди не имеют.

По закону петиции может подавать любой гражданин США, и они подлежат рассмотрению, если наберут для этого необходимое число подписей под петицией. Кстати, штат Техас уже свои голоса набрал, и Конгресс обязан теперь эту петицию рассмотреть.

С большой долей вероятности и остальные штаты наберут требуемое число голосов.

Рассмотрение петиций в конгрессе будет выглядеть примерно следующим образом:

 - Председательствующий: «Господа, мы обязаны рассмотреть петицию граждан о выходе штата Техас из состава США. Количество поданных голосов нас к этому обязывает. Какие будут предложения?»

- Голос из зала: «Выкинуть в корзину, как противоречащую Конституции США.»

- Председательствующий: «Другие предложения есть?» после небольшой паузы. «Выкинули, переходим к следующему вопросу».

Так или примерно так произойдет это рассмотрение. А все потому, что США являются не Федерацией, а Конфедерацией. Ни один штат не может выйти из состава США. Никаких процедур, включая референдум, для этого не предусмотрено. То есть для реализации подобной идеи надо сначала изменить Конституцию (2/3 всех членов обеих Палат), а уж потом нововведенные процедуры (тот же референдум) провести.

Теперь, когда ситуация стала всем полностью понятна можно рассмотреть версии, определяющие причины подобного массового флеш-моба.



Версия №1. «Не догоню, так согреюсь» Собственно Ромни уже Обаму не догнал и теперь его проигравшие избиратели пытаются хоть как-то выпустить пар от своего разочарования. Причем, в отличие от самого Ромни, который по моему убеждению и не рвался побеждать, его избиратели очень даже на это рассчитывали. И далеко не только простые «аборигены». Остался крайне разочарован крупный и средний бизнес, осталась разочарована еврейская диаспора США. То есть о том, что выборы выигрывать не стоит, знал явно не очень широкий круг лиц, принявших таковое решение. А избирателям теперь остается выплескивать свои эмоции на страницах Интернета.

Версия №2. «Дымовая завеса». Учитывая, что подобные истории очень популярны, авторы петиционного проекта явно рассчитывали на привлечение широкого внимания к вопросу. То есть мы имеем дело с неким маркетинговым ходом, призванным отвлечь внимание широкой общественности от каких-либо шагов властей США, должных оставаться в тени до нужного момента, но которые при спокойном информационном фоне могли бы привлечь чье-то ненужное внимание. Данная версия ничуть не хуже всех прочих, но у нее есть один серьезнейший минус. Эту волну пока не поддержал никто из крупных СМИ. А в США уровень зомбированности официальной пропагандой настолько высок, что как минимум, упустить такой канал популяризации темы было бы крайним непрофессионализмом.

Версия № 3. «Саечку за испуг».  Вся эта шумиха направлена исключительно на внешнего зарубежного пользователя. Смысл простой. Испугать широкую мировую общественность перспективами развала Штатов. И ведь испугаются. Очень даже многие. Например, вся Европа падет ниц, умаляя сохранять США спокойствие, целиком. Да и в других странах наберется немало таких, особенно среди политиков и бизнесменов. То есть при должном усердии градус страха можно довести до такого уровня, что большая часть сегодняшнего сопротивления политике США в этих испуганных странах просто сойдет «на нет». «Все, что угодно, только не распадайся!». Выгоды для США могут более, чем существенны. Например, заставить Германию отказаться от верхнего лимита на эмиссию кредитных обязательств, мешающего сегодня полноценной и согласованной работе печатных станков США и Евросоюза. Да и вообще, мало ли что можно выторговать таким образом? У Китая, например.

Версия № 4. «Кому должен, всем прощаю». Версия сама нереальная и экзотическая, а потому ее стоит рассмотреть как можно подробнее. Причем, рассмотреть именно с точки зрения уже как бы состоявшегося факта и его последствий для Игроков. Здесь следует учесть то, что в эту версию не способен поверить ни один ответственный и здравомыслящий человек, для которого это решение может что-либо принципиально значить. То есть именно сейчас сброс ценных долговых бумаг на рынке небольшими партиями не вызовет, во-первых, паники, способной обрушить рынок (никто не поверит), а, во-вторых, небольшое неизбежное проседание рынков будет легко списано на панику мелких спекулянтов. В любом рынке самое важное и самое трудное это вовремя и без особых потерь из него выйти. Данная ситуация как раз одна из немногих, это позволяющих, если круг посвященных не слишком широк. Далее идет сама процедура. При всей ее кажущейся сложности и невозможности при согласованности действий всех властей ее можно провернуть всего за пару дней. Обе палаты Конгресса в один день принимают изменения Конституции, по которым каждый штат получает право на выход из США если за это решение проголосует 2/3 обеих палат парламента штата. На второй день (или в этот же) Президент подписывает эти изменения и назавтра парламенты штатов узаконивают свой выход. Сюррно, но при согласовании всех интересов – реально.

Что в итоге и кому это надо? Игрок США разом выигрывает все. Долги США подвисают в воздухе, вся его мощь в виде работающих компаний остается при нем, армия и флот легко дробятся по штатам по признаку месторасположения баз и портов приписки. Мгновенно национализируются банки штатов, меняется (в электронном виде) валюта. Кроме того, если в стране наступает бардак, то в рамках отдельных штатов давить его гораздо легче, чем в общенациональном масштабе. Внешнеторговые операции на какое-то время замирают, но наверняка под этот случай какие-нибудь запасы первоочередных продуктов и материалов заготовлены, насчет остального пойдет отдельный торг. В общем и целом идиллия. Для Игрока Британии все выглядит гораздо хуже. Ведь его власть в США контролируется как раз умирающим долларом и возможностями ФРС. То есть по идее он должен воспрепятствовать процедуре расчленения США всеми силами еще в Конгрессе и потом на уровне президента. Однако, не все так просто. Если Игрок США всерьез настроен на подобную процедуру, то остановить ее будет довольно сложно. Не законодательно, там все просто, а по факту. В крупных республиканских штатах легко можно провести внутренние решения об отделении (даже с референдумом) и отделиться фактически. Если таковых штатов окажется довольно много и действовать они будут согласованно, то на гражданскую войну Обама просто не решится. Тем более, что в этом случае доллар все равно рухнет, даже не дожидаясь начала военных действий. То есть для Игрока Британии ситуация УЖЕ может носить вынужденный характер предъявленного ультиматума, отклонить который он не в силах. А значит будет договариваться, стараясь сохранить за собой банковскую системы независимых штатов. Тем более, что множество обменных операций (именно его специализация) дает ему неплохие шансы на устойчивую прибыль. И все это тем более в условиях, когда он с реализацией своей ближневосточной стратегии явно не успевает по времени.

Так что пока не стоит окончательно сбрасывать и эту версию со счетов. Надо лишь относиться к ней с юмором, понимая, что пока это не более, чем игра ума. Хотя и очень забавная в свете ожидающегося «конца света». И уж тем более как тут не вспомнить про "конспирологический мультик" и слезинку Обамы на фоне разорванного американского флага. Все идет по плану.



Tags:

promo chipstone january 25, 2012 09:41 16
Buy for 10 000 tokens
Совершенно не думаю, что кому-либо стоит это делать. Но если вдруг окажется невтерпеж, то это очень дорого. 10800 жетонов сразу. Просто, чтобы не было дурных идей.

Comments

( 56 comments — Leave a comment )
baranikas
Nov. 14th, 2012 08:01 am (UTC)
по ссылке на Вики как раз написано, что "Соединённые Штаты Америки (США) являются ФЕДЕРАЦИЕЙ, объединяющей 50 штатов".
однако далее написано что да, "В соответствии с прецедентом, созданным решением Верховного суда США по делу «Техас против Уайта» («Texas v. White» (англ.)) в 1869 году, штаты не могут выходить из состава Соединённых Штатов в одностороннем порядке."
chipstone
Nov. 14th, 2012 08:11 am (UTC)
Думаю, что насчет Федерации - ошибка.
(no subject) - eugen1962 - Nov. 14th, 2012 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - baranikas - Nov. 14th, 2012 09:12 am (UTC) - Expand
spectat
Nov. 14th, 2012 08:09 am (UTC)
ну, Горбачев же давеча посоветовал американцам нашим опытом пользоваться))
chipstone
Nov. 14th, 2012 08:13 am (UTC)
Ну совсем нашим не получится. Нам долги отдавать пришлось. А здесь "еще бабушка надвое сказала".
shiiva_
Nov. 14th, 2012 08:36 am (UTC)
С чего вдруг долги "повиснут в воздухе"?
СССР распался - не повисли же?
chipstone
Nov. 14th, 2012 08:38 am (UTC)
Они и здесь до конца не пропадут. Но с кого их спрашивать? Процесс распределения долга между штатами может растянуться не на один десяток лет.
(no subject) - shiiva_ - Nov. 14th, 2012 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 14th, 2012 08:51 am (UTC) - Expand
Внутренняя революция
Nov. 14th, 2012 08:39 am (UTC)
Chipstone,у вас слишком большая путаница по основным игрокам и их целям, отсюда и тут разнородность в понимании.
Если бы я вам предложил (искать Игроков заново), то как бы отнеслись начать с Ведов?
chipstone
Nov. 14th, 2012 08:50 am (UTC)
Никак. В качестве Игрока таковых нет. Игрок - это проявленный участник глобальных событий, способный оказывать на них существенное влияние и изменять своими действиями геополитические расклады в мире. Не вижу других, кроме тех, кого назвал. Могут быть какие-либо тайные общества и Ордена, стоящие за кем-то из Игроков, но это из области только совершено абстрактных рассуждений. И таковых просто не вижу. Если у Вас есть какая-либо дополнительная информация, способная пролить свет на происходящее, поделитесь. можно через личку.
zloi_litr
Nov. 14th, 2012 08:42 am (UTC)
Один мой американский товарищ так высказался на эту тему: чтобы выйти из союза, штату не надо спрашивать разрешения конгресса, надо просто выйти, издав соответствующее постановление на уровне правительства штата. Отсылка к делу Техаса против Уайта в данном случае не совсем корректна, т.к. других прецедентов по исходу не было. Более того, Техас и Гавайи вошли в союз как независимые (на тот момент) государства, и такой вход не накладывал никаких конституционных (конституция техаса) ограничений на выход. Иными словами, при должном уровне политического давления внутри штата его выход вполне возможен без каких-либо федеративных на то разрешений, и будет целиком зависеть от способности, возможности (военной или иной) или желания федерации в лице президента и сената заставить штат остаться в союзе. Если я ничего не путаю, по сути при развале СССР было тоже самое - у центра не было возможности удержать республики и они просто вышли. Учитывая, что Техас исторически один из наиболее военизированных штатов, если они действительно захотят отсоединится, сопротивление может быть довольно кровопролитным.
zver_v
Nov. 14th, 2012 08:46 am (UTC)
А друг кем работает и какая юридическая подоплека всего дела?
(no subject) - zloi_litr - Nov. 14th, 2012 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugen1962 - Nov. 14th, 2012 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 14th, 2012 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - alestus - Nov. 14th, 2012 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 14th, 2012 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugen1962 - Nov. 14th, 2012 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 14th, 2012 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugen1962 - Nov. 14th, 2012 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ve4er_i_m - Nov. 14th, 2012 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugen1962 - Nov. 14th, 2012 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 14th, 2012 08:52 am (UTC) - Expand
perportas
Nov. 14th, 2012 09:07 am (UTC)
Бегемотик, это ж не ты пишешь, через тебя какой то мозговой слизень вещает. Вопрос - зачем и кому понадобилось вещать через Бегемотика?
chipstone
Nov. 14th, 2012 09:17 am (UTC)
Это пишу я. А кому это повыпендриваться захотелось?
(no subject) - perportas - Nov. 14th, 2012 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 14th, 2012 09:32 am (UTC) - Expand
Re: У Вас ус отклеился! - nathan_zachary - Nov. 15th, 2012 04:53 pm (UTC) - Expand
isk_and_er
Nov. 14th, 2012 09:08 am (UTC)
Я читал на том сайте, где выложены петиции, что некоторые штаты просят не выйти из федерации, а отказываются от федерального правительства. И в их конституции записано, что в случае преступного правительства народ США оставляет за собой право сбросить его и выбрать другое.
chipstone
Nov. 14th, 2012 09:09 am (UTC)
Это еще больший забавный хаос.
sinebur1
Nov. 14th, 2012 09:20 am (UTC)
Peacefully grant the State of Texas to withdraw from the United States of America and create its own NEW government.

The US continues to suffer economic difficulties stemming from the federal government's neglect to reform domestic and foreign spending. The citizens of the US suffer from blatant abuses of their rights such as the NDAA, the TSA, etc. Given that the state of Texas maintains a balanced budget and is the 15th largest economy in the world, it is practically feasible for Texas to withdraw from the union, and to do so would protect it's citizens' standard of living and re-secure their rights and liberties in accordance with the original ideas and beliefs of our founding fathers which are no longer being reflected by the federal government.
https://petitions.whitehouse.gov/petition/peacefully-grant-state-texas-withdraw-united-states-america-and-create-its-own-new-government/BmdWCP8B
domosedun
Nov. 14th, 2012 09:21 am (UTC)
Маловероятных версий не существует. Пока что-то не произошло, любой сценарий имеет право называться реальным. Весь двадцатый век состоит из цитат : "ни кто не верил, но произошло".
А чем Обама хуже Горбачева - оба лауреаты Нобелевской премии мира, оба за новое мышление, оба инициаторы "перезагрузки" и т.д.
chipstone
Nov. 14th, 2012 09:33 am (UTC)
Действительно. Тем более, что разрушение одного полюса силы неизбежно ведет и к разрушению второго.
(no subject) - domosedun - Nov. 14th, 2012 09:54 am (UTC) - Expand
Савелий Крамаров
Nov. 14th, 2012 09:36 am (UTC)
То что доктор прописал!
Главный индикатор начавшейся диареи -(ЖИДкий стул-по нашему)- у Американского Кагала, - это котировки золота.
По ним пока видно, - что большой Абрам, всеми силами своей воли, и руками, зажимает свои ягодицы, от естественного процесса испражнения своего кишечника.
Но природа всё равно возьмёт своё, - так что готовим противогазы, и моющие средства.

zver_v
Nov. 14th, 2012 09:44 am (UTC)
Попытка узаконить человеческие жертвоприношения
Обратите внимание на данный законопроект и его формулировки
http://zver-v.livejournal.com/46422.html
chipstone
Nov. 14th, 2012 09:57 am (UTC)
Re: Попытка узаконить человеческие жертвоприношения
Мрак.
untro2014
Nov. 14th, 2012 10:19 am (UTC)
Ага. И туда же в копилку - особенно активные в последнее время и системные приготовления Штатов к очень массовым очень беспорядкам.
byrnas
Nov. 14th, 2012 10:39 am (UTC)
"Так что пока не стоит окончательно сбрасывать и эту версию со счетов. Надо лишь относиться к ней с юмором, понимая, что пока это не более, чем игра ума."


Самый настоящий юмор будет, это когда вдруг штат в котором проживает свыше 20 млн. отвалится от штатов, а какое нибудь Пуэрто-Рико вместо него войдет в состав США.............
chipstone
Nov. 14th, 2012 10:46 am (UTC)
скоро увидим.
simm77
Nov. 14th, 2012 11:27 am (UTC)
Спасибо за ссылку на мультик. Посмотрел - есть над чем подумать, символов через край. Сейчас прочту разбор имеющихся в нем символов.
timsviridov
Nov. 14th, 2012 09:34 pm (UTC)
Сша - стержень Запада. Маятник Судьбы с 90-го дал полный отмах с Востока на Запад. Важны следствия:
1. Капитализм, демократия, индивидуализм пронизаны отнимающим силы выстрелом. Многие страны трепещут, особенно те что привыкли менять позицию как перчатки. Взгляды публики обращаются к ценностям противоположного лагеря - коллективизм, социализм.
2. Западу становится не до зарубежных процессов и глобализаций.
imed3
Nov. 14th, 2012 11:16 pm (UTC)
Думаю
сочетание 1 и 3.
А петицию именно так как вы сказали точно 1 в 1 так и рассмотрят.
konsul_777_999
Nov. 15th, 2012 04:23 am (UTC)
Распад США
Я тоже склоняюсь к четвертой версии, только с небольшими поправки. вся эта шумиха, некий пробный шар, зондирование почвы как внутри так и за рубежом. Данная ситуация мне напоминает, то что творилось с некоторыми нашими хозяйствующими субъектами в конце 90-х начале 2000 -х. Очень умные головы придумали интересную схему, набрав долгов, по которым уже невозможно расплатиться, в том числе и с государством, на базе основных фондов создается новое юридическое лицо. А на старом предприятии остаются долги и кое какие нелеквиды (здания, сооружения, дороги) как раз на суму своих долгов. Т.е. новое делается чистым и работающим, а старое с долгами, хочешь получить назад свой долг пожалуйста, можешь забрать нелеквид который никому не нужен, тем более он висит на балансе по таким ценам мама не горюй.
Так и в данной ситуации, похерить штаты оставить несколько нелеквидов, повесить на них долги. А всем вышедшим построить что то новое, можно сюда привлечь и Мексику и Канаду.
И что самое интересное, в Мире никто и не пикнет. Все юридические тонкости соблюдены.
chipstone
Nov. 15th, 2012 06:36 am (UTC)
Re: Распад США
Все будет красивее. Мы еще увидим войну между Севером и Югом.
Роман Хамидуллин
Nov. 15th, 2012 05:04 am (UTC)
Приветствую.

Два вопроса.

1. Что в случае отделения штатов будет с социальными обязательствами государства перед гражданами? Пенсия, мед. страховка? Суть вопроса не в том кто будет платить и в какой валюте. Вопрос в том где взять это бабло(десятки триллионов долларов)? То есть эту проблему как я понимаю сменой валюты и реконсолидацией страны не решить.

2. Корректно ли вообще строить теории "что будет в случае..." если понятно, что процесс рассоединения США, запустит процесс обвала доллара, а обвал доллара так или иначе обвалит мировую финансовую систему? А это апокалипсис(?).

UPD: это к четвертой версии.

Edited at 2012-11-15 05:23 am (UTC)
chipstone
Nov. 15th, 2012 07:01 am (UTC)
1. Они пропадут и каждый щтат начнет формировать свою систему с нуля.
2. Нет, это не апокалипсис, это лишь одна из его стадий и даже не самая главная.
(no subject) - Роман Хамидуллин - Nov. 15th, 2012 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Nov. 15th, 2012 12:48 pm (UTC) - Expand
garptiza
Nov. 15th, 2012 05:59 am (UTC)
мне кажется что версия нумер 3 самая правдоподобная
valerar2
Nov. 15th, 2012 05:31 pm (UTC)
Пробный шар
По совокупности известных фактов - это всё таки вариант№3. Очень удивило отсутствие коментов на зомбоящике. Нет ни подтверждающей не дезавуирующей информации. Вроде как и нет никакой ситуации. Вроде как ребятишки в и-нете шалят, но "взрослые" дяди эти шалости не замечают. Напоминает некоторый ступор на фоне демонстраций в Европе, нового руководства в Китае, Израильских бомбёжек... А пауза всё затягивается...
chipstone
Nov. 16th, 2012 05:26 am (UTC)
Re: Пробный шар
Посмотрим на развитие ситуации.
( 56 comments — Leave a comment )

Profile

chipstone
chipstone

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek