?

Log in

Previous Entry | Next Entry

promo chipstone january 25, 2012 09:41 16
Buy for 10 000 tokens
Совершенно не думаю, что кому-либо стоит это делать. Но если вдруг окажется невтерпеж, то это очень дорого. 10800 жетонов сразу. Просто, чтобы не было дурных идей.

Comments

( 22 comments — Leave a comment )
etoruskiy
May. 31st, 2012 06:43 pm (UTC)
+1000
comandder
Jun. 1st, 2012 05:06 am (UTC)
Забавная картинка. как вот только она с реальностью соотносится. По идее - лично я вот эта жуткая гидра и есть, ибо работаю судьей в районном суде крупного города. рассматриваю гражданские дела. Но если вы полагаете, что на практике суды выносят решения отбирать детей у тех родителей. кто им один подзатыльник отвексит - вы неправы. Лишают родительских прав тех, на ком клейма ставить негде: алкоголики, наркоманы, кто реально судим за истязания над детьми ну и кто отказывается от детей. Ничего подобного практике США и Зап. европы у нас нет и вряд ли будет.
chipstone
Jun. 1st, 2012 05:47 am (UTC)
Ну и Слава Богу, хотя известны и более грустные и несправедливые примеры.
comandder
Jun. 1st, 2012 06:50 am (UTC)
При ближаешем, внимательном рассмотрении выяснится, что многие из этих примеров не так уж несправедливы. Сейчас у заинтересованного лица достаточно возможностей обжаловать решения хоть опеки, хоть суда.
chipstone
Jun. 1st, 2012 06:55 am (UTC)
Безусловно, есть примеры, когда это реально необходимо. Но вся наша система уже настолько вышла из доверия, что обратных примеров наберется не меньше.
miavv
Jun. 1st, 2012 12:07 pm (UTC)
Ну не поверит никто в бескорыстных судей :)
comandder
Jun. 2nd, 2012 08:31 am (UTC)
Что значит в бескорыстность? Что судьи работают бесплатно? Или что не берут взяток? А кто поверит в бескорыстность сисадминов, менеджеров по продажам (sic!), врачей, учителей? Сами кем работаете? Бескорыстно? Я отвечу за себя - в жизни не брал ни копейки. А если решение не нравится, так во-первых обжалуйте, во-вторых внимательно его прочитайте, в -третьих задумайтесь - а может не правы на самом деле? Это просто тупая пропаганда - у нас суды несправедливые и купленные. В любой профессии, даже если в ней имеется один-единственный представитель, есть вероятность коррупции. А если "работа-то на воздухе, работа-то с людьми"? В судебной системе есть системные же проблемы, и коррупция одна из из них. Но она очень различается территориально, на Сев. Кавказе и у нас, на Русской равнине, все по-другому, и не решается одним махом.
miavv
Jun. 2nd, 2012 09:47 am (UTC)
Разве я говорю о реальном уровне коррупции в суде? Я говорю, что в честность судей мало кто верит. Результат это пропаганды или действий самих судей, вопрос открытый. Но дыма без огня не бывает.

Буквально недавно поднялся шум из-за того, что подельника Цапков приговорили к смешному штрафу в 150 т.р. Вот, как думаете, это пропаганда, или судья вдруг стал очень богатым?

Лично я почему-то уверен, что если меня собьёт на переходе чиновник или богатей, ему за это ничего не будет. Если я попытаюсь обжаловать в суде действия храброй полиции, из этого тоже ничего хорошего не выйдет.

Сам я работаю программистом. Чисто теоретически тоже могу брать взятки. Но даже если кто-то мне и принесёт, а я вдруг возьму, то на человеческих судьбах это никак не скажется.
comandder
Jun. 2nd, 2012 11:02 am (UTC)
Пропаганда детской порнографии, торговля наркотой и оружием через нет - не влияют на людские судьбы? Сделали из Цапка просто Князя мира сего - обычный бандит. Вы значит считаете, что 150 000 руб. штрафа мало? А дело читали? В чем он обвинялся знаете? Какие доказательства и т.д.? Я думаю, что нужно разбираться досконально во всех деталях - может он ворованную тачку перегнал с место на место, и больше ничего за ним нет, а есть инвалидность и куча ребятишек к примеру, может такое быть? Если вас на переходе собьет богатей вы же сами в 90 % случаев с ним же и примиритесь, получив хорошую компенсацию, кстати совершенно законно. Именно так все и бывает. Приговор, если он вступит в законную силу - будет на сайте суда, изуите. и составьте СВОЕ, мнение (оторвать бы руки кстати таким программистам, кот. нам эти программы делали).
miavv
Jun. 2nd, 2012 11:41 am (UTC)
"Кущевский районный суд признал Сергея Цеповяза виновным в укрывательстве виновных в убийстве 12 человек в станице Кущевской, приговорив его к штрафу в 150 тысяч рублей."

Нормально, да? Убито 12 человек, среди которых дети, а за укрывательство всего лишь штраф в 150 т.р. Даже если он всего лишь перегнал тачку, чтобы помочь Цапку, маловато с учётом того, в сокрытии чего он помогал. Вот если бы убили 12 депутатов или 12 судей, приговоры были бы совсем другими, думаю. А за простых людей и небольшого штрафа хватит.

>> Пропаганда детской порнографии, торговля наркотой и оружием через нет - не влияют на людские судьбы?

Программисты этим не занимаются. Для торговли оружием, порнухой и наркотой используются стандартные сервисы, через которые продаются также всякие тампаксы и памперсы.

>> оторвать бы руки кстати таким программистам, кот. нам эти программы делали

Ага. Небось, по государственному заказу делали. 90% ушло в откаты, а на 10% наняли полуграмотных студентов, которые под пиво и написали чудо-программы. И кто виноват? Студенты, которые отработали ровно свои копейки, или государственные служащие с отожранными ряхами?
comandder
Jun. 2nd, 2012 03:11 pm (UTC)
Я не буду спорить ибо бессмысленно: вы не специалист. За укрывательство макс. штраф 200 тыс., либо лишение свободы до 2 лет. Дали бы два года, вы бы точно также верещали, уверен. Т.е. вы из газетного заголовка в 22 слова во всем разобрались, решили судьбу Сергея Цеповяза? Вам всё ясно - 150 т.р. для него наказание маленькое. Вам же все из этих 22 слов ясно: что и как он сделал, знал он про 12 убийств или только про одно, действовал за деньги или из-за страха за свою семью, вы всё знаете и во всем разобрались. Представьте, что о качестве лично вашей работы стали бы рассуждать на таком же уровне осведомленности и с такой же безапелляционностью. Студенты или кто-то ещё не отработали НИЧЕГО, сделано через задницу, по отзывам таких же программеров. Про процент откатов вам навальный сказал? Так эти же студенты точно такие же преступники: помогают вовровать деньги у государства, только доля меньше. в договорах на исполнение госзаказа циферки-то реальные стоят. А программы различные вредоносные, кот. могут к примеру обрушить работу электростанции не программисты делают? Впрочем можете и далее пребывать в волшебном мире эльфов))
miavv
Jun. 2nd, 2012 03:36 pm (UTC)
>> Представьте, что о качестве лично вашей работы стали бы рассуждать на таком же уровне осведомленности и с такой же безапелляционностью.

Думаете по-другому происходит? Всё то же самое. Пользователь хочет видеть конечный продукт, который бы его удовлетворил. А с какими трудностями я сталкиваюсь, чтобы хоть как-то приблизить действительное к желаемого, никого не парит.
Народ, как пользователь судебной системы, желает, чтобы судили всех одинаково. Чтобы сбивший бабку сын министра сел на общих основаниях, а не отделался лёгким испугом. А то как богатый или знатный, так сплошь невиновные. Ну, бывает, что и невиновны, но не всегда же.

>> Студенты или кто-то ещё не отработали НИЧЕГО, сделано через задницу, по отзывам таких же программеров.

Программист, даже самый плохой, пишет программу по техническому заданию. Если она не соответствует этому описанию, её не принимают. А у вас приняли. Значить, либо в техническом задании было написано "сделайте нам говно", либо тот, кто принимал программу, внезапно разбогател. Так что, даже если программисты были полными неумёхами и лентяями, вина на том, кто техзадание разрабатывал и программу принимал. Тут не надо быть Навальным, чтобы понять, как так получается.
mixmaxov
Jun. 1st, 2012 05:19 am (UTC)
На сколько я помню, ювенальная юстиция в России существует более века, и особенно развита была в СССР. Чего имеют в виду современные противники ЮЮ не понятно, так - как они только шумят, а по сути ничего не объясняют Как они без ЮЮ, будут защищать детей от педофилов, от киднейпинга, от произвола взрослых, понять не возможно. Думаю, если бы они спросили у самих детей, то те бы им ответили, что ЮЮ им нужна как воздух. Без хорошей ЮЮ нет и защиты семьи В тех странах где хорошая ЮЮ и детей у родителей не отбирают В Японии в последние годы небыло ни одного отбора ребенка из семьи, так как работает ЮЮ, Во Франции, не знаю статистику за 2011 год, но за 2009, из семьи было изъято 60 детей, против наших 70000. ПРотивники не понимают о чем идет речь.
chipstone
Jun. 1st, 2012 05:51 am (UTC)
Не надо идеализировать. Разумеется, любое дело можно довести до абсурда. Так же верно и то, что за любой "правильной" и красивой ширмой зачастую прячут самые гнусные намерения. Ювенальная юстиция в своей основе направлена на полное подчинение людей государственным институтам. Человек, выращенный системой, а не семьей, на порядок более управляемый. Так же, как управляемы и родители, живущие под страхом потерять ребенка. И истинная цель ЮЮ именно в этом, а не в том, чтобы защитить детей от отца-алкоголика или насильника. Это такой же неприкрытый цинизм, как борьба с курением при полном непротивлении наркомании.
mixmaxov
Jun. 1st, 2012 06:43 am (UTC)
Это все болтовня. Я 35 лет "занимаюсь" этим вопросом,и даже участвовал в нем, так как жена была начальником ИДН. Советская ЮЮ, была вполне полноценная. Сейчас её не нет, а она ослаблена, разобщенностью ведомств. То, что задумывали в начале организаторы новой ЮЮ (я лично с Зыковым знаком и общался на эту тему) мало отличалось от возвращения к советской ЮЮ. Лично я противник возвращения, так - как в ней был большой акцент воздействия на ребенка, а не на окружение. Но под воздействием общественности, в том числе и церкви, проект ново ЮЮ меняется, и теперь его стоит бояться ведомствам и органам. Почему, например может "бояться" его церковь? Потому, что в ней приюты часто имеют нелегальный статус, не обеспечивают детей всем необходимым, нацелены на однобокое воспитание. Бывает что такие приюты просто прикрытие для сбора средств и безбедного проживания организаторов, а я знаю случай, когда это еще и был "приют" для педофилов. Кто организует "сопротивление", надо бы еще разобраться, так как ЮЮ больше всего нанесет удар по ведомственному и чиновничьему беспределу и организованному использованию детей.
miavv
Jun. 1st, 2012 12:09 pm (UTC)
Киднепперами и педофилами должен заниматься уголовный розыск, а не такие же отмороженные киднепперы и педофилы из ЮЮ.
mixmaxov
Jun. 1st, 2012 01:39 pm (UTC)
Так ЮЮ и есть совокупность судебных и правоохранительных органов, а не какие то отдельные лица. Они и сейчас ЮЮ занимаются, только без общей координации и специализации по детям ЮЮ должна установить "детских" и следователей и судей. И все!!!
miavv
Jun. 1st, 2012 01:45 pm (UTC)
В полиции есть инспекция по делам несовершеннолетних. В прокуратуре тоже, вроде бы, есть отделы, занимающиеся детскими делами. Думаю, этого достаточно. А то если в одну структуру слить полицаев, прокуроров, судей и прочих деятелей, то потом никакой управы на них не будет. Тупо затерроризируют население.
comandder
Jun. 1st, 2012 07:09 am (UTC)
Не ведитесь на дешевую пропаганду. Опека зашивается с детьми из абсолютно, по всем моральным меркам, неблагополучныч семей. Плюс у них ещё куча иных обязанностей, штаты небольшие, зарплата копеечная. Чтобы у нас забрали ребенка из семьи этой семьи по сути быть просто не должно. Это не семья, когда ребенок ходит вшивый и голодный по помойкам, отца нет и не было, а мать валяется в притоне под кайфом. Вот типичный пример лишенной родит. прав. Это буквально, так и есть. Другой вариант - лишают отца (реже мать) за насилие над детьми, после осуждения судом и вступления приговора в силу, убийцу супруга. Всегда если находятся родственники, готовые такого ребенка принять, его им отдадут. И отказников очень много: родила, кинула и свалила, кто отец и не помнит. Что с такими делать, кто их кроме государства защитит? И такие люди для государства скорее обуза: их нужно лечить, им нужно давать квартиры за гос. счет с 18 лет,а из-за особенностей детдомов вообще и наших в частности, наследственности, пополняют они в основном тюрьмы. Сколько видал таких исков о предоставлении им жилья: если семья многодетная, наверняка кто-то или сидит или сидел. У нас государство мозгами своих вполне благополучных граждан толком не занимается. а вы думаете ему нужен тотальный контроль над детдомовцами? Тогда бы не было усыновления иностранцами. если бы ставили такую задачу, их же десятки тысяч увозят.
chipstone
Jun. 1st, 2012 07:19 am (UTC)
Тогда бы не было усыновления иностранцами. если бы ставили такую задачу, их же десятки тысяч увозят. - Это ли не лучший пример полного безразличия государства к этой теме. А еще кричи о вымирании. НЕ ВЕРЮ.
comandder
Jun. 2nd, 2012 08:06 am (UTC)
Вы сами себе противоречите: то у вас государство посредством ЮЮ готовит тотальный контроль населения, то ему все безразлично. Ужо определитесь.))С усыновлением иностранцами все не так просто: вроде бы должны передавать на иностр. усыновление тех, кого не усыновляем сами. Как правило это тяжело больные дети. Аморально, но логично: зачем государству заботится о тех, кто ему не принесет пользы. Скажу сразу - я этой логики не разделяю, но она на поверхности. Получается как всегда - за взятки сотрудники детдомов выставляют больными здоровых детей, и потом сплавляют за границу. Выход - отменить иностранное усыновление В ПРИНЦИПЕ. Навсегда, без всяких исключений. Отдача сразу выльется в резкий рост расходов на детдома и в том, что дети, которых могли бы вылечить за границей, будут умирать на Родине. В будущем возможно увеличение населения на доли процента. Хотите лично Вы принять решение в этой ситуации?
anti_bankir
Jun. 2nd, 2012 01:57 pm (UTC)
Ювенальная юстиция есть сатанизм и точка. Дискутировать тут нечего. Советские времена тут вообще не причем. Короче, дискутировать тут нечего. На картинке все хорошо показано.
( 22 comments — Leave a comment )

Profile

chipstone
chipstone

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek