?

Log in

Previous Entry | Next Entry


Ислам.

Что, казалось бы, может быть общего у ислама с христианством и иудаизмом, кроме общих исторических корней на основе Ветхого Завета? Хотя и этот факт сам по себе заслуживает внимания. Каким образом древние народы Азии и Африки связаны с историей иудейских Патриархов? У них что, не было собственной истории? Или они ее забыли? А если библейская история – их история, то почему они не евреи? И почему иудейский «Яхве», создавший по логике всех, включая арабов, не то же самое, что Аллах? И откуда взялся Аллах, если Землю и людей сотворил Яхве? Вопросы, казалось бы тривиальные, лежащие на поверхности. Но на них не только нет ответа, но и сами вопросы задавать считается неприличным. При всем моем уважении к любым религиозным верованиям, поскольку любая Вера лучше безверия, я не могу избавиться от мысли, что и христианство и ислам вышли из одного «пропагандистского» центра. На мысль об этом наталкивает и время появление Ислама, удивительным образом приходящееся на период начала ожесточенных споров внутри христианской Церкви. Около 600-го года Римский епископат впервые проявляет признаки государственного образования (хотя формально это было закреплено только в 752 г), а в 610-м году пророк Мухаммед записывает первые тексты Корана. И как интересно. Ни одной новой сколько-нибудь заметной религии не появлялось несколько тысяч лет до этого периода, не появлялось после и доныне. И вдруг на протяжении всего 300 лет возникают сразу две мировые религии, причем, примерно в одном регионе. Более того, в отличие от всех верований прошлого (пантеоны которых насчитывали десятки богов), вслед за иудаизмом обе новоиспеченные религии утверждают единобожие. И утверждают его не так, как это, например, было в Ведической Руси, где помимо Всевышнего признавалась божественная природа за всеми его проявлениями и отдельными Силами, а жестко персонифицируя божественность в одной единой и неделимой сущности. Смысл этого становится понятным, когда начинаешь видеть это явление не как отдельное, а во взаимосвязи с проводимой с этого момента политикой. Шла борьба со Старым Ведическим Миром. Эта борьба шла уже множество веков, но до этого в основном военными методами (пример похода Александра Македонского). Видимо, анализ «успехов» и угроз противостояния двух мировоззрений заставил пойти «другим путем». Путем идеологического насаждения новой Веры. Христианство было предназначено для покорения «умов и сердец» Европы и оседлой части Руси, то есть мест, где уклад жизни диктовал ее мирный характер и степенность, а также смирение. Отсюда и пропаганда покорности судьбе, терпения невзгод, и «раб божий», и многие другие похожие постулаты веры. Но такая религия совершенно не подходила для кочевых народов степей и пустынь Центральной и Южной Азии. Их религия изначально должна была стимулировать стойкость и мужественность, активное противодействие невзгодам.



Однако, общая логика всех трех религий значительно больше проявляется не в собственно религиозных вопросах, а в организации практической политики, в которой стоит выделить два момента.

1. Борьба с неподконтрольным миром. Главная роль в этом процессе отводилась Исламу. Воинственный характер его приверженцев оказался как нельзя кстати. Довольно быстро Ислам распространяется на территорию Ирана, Северной Индии, Среднюю Азию и далее с помощью арабских и индийских купцов еще дальше на Восток – в Малайзию и Индонезию. То есть Ислам, идя впереди войск, готовил благоприятную почву для последующих   вторжений. И, как показала история, именно так все и получилось. Как ни далеки казались друг от друга протестантская Англия и исламская Аравия, но именно так все и произошло в реальности.

2. Поддержание тонуса в контролируемом пространстве. Если посмотреть на историю, то, казалось бы, между иудеями и христианами должна существовать непримиримая вражда (мессию не признали, Бога распяли). Однако, ничего подобного не наблюдается. А вот между иудаизмом и исламом, напротив, есть очень сильный антагонизм, не имеющий реального рационального обоснования. Более того, сами племена родственные, из одного корня. Для замыкания круга осталось только организовать крепкий антагонизм между христианством и исламом. Что и было с блеском проделано в период «крестовых походов» и последующего победного распространения ислама по северу Африки вплоть до части европейской Испании. Теперь иудаизм «растворившийся» в относительно дружественном христианстве (вплоть до притворного крещения иудеев) мог быть спокоен за свою судьбу. Вообще поддержание определенного градуса конфликтности в подконтрольном пространстве – визитная карточка «цивилизационных кукловодов». На всех находится свой оппонент. На католицизм – протестантизм; на христианство в целом – ислам; на власть светскую – власть религиозная; на военную силу – сила тайных обществ. Да и  сейчас – ни одна из проявленных сил (экономических, политических, военных, культурных) не брошена «в одиночестве». Даже на самое святое – Глобализацию находится свой непримиримый борец – Движение антиглобалистов (кормящееся с той же руки, что и политики-глобалисты).

И лишь в одном случае все наши «головы» и их прислужники всегда действуют сообща – когда речь заходит о борьбе против России.

Но об этом в следующей части.  



promo chipstone january 25, 2012 09:41 16
Buy for 10 000 tokens
Совершенно не думаю, что кому-либо стоит это делать. Но если вдруг окажется невтерпеж, то это очень дорого. 10800 жетонов сразу. Просто, чтобы не было дурных идей.

Comments

( 32 comments — Leave a comment )
eugene771
Mar. 26th, 2012 08:44 am (UTC)
http://news.qip.ru/politics/136853-dpeskov_putin__liberal_ne_na_slovakh_a_na_dele
Д.Песков: Путин - либерал не на словах, а на деле

Вот объясни мне, зачем этот бисер перед свиньями метать? Еще и Фурсенко назначили председателем совета генеральных конструкторов. Рогозин этого наверное добивался)))
chipstone
Mar. 26th, 2012 08:48 am (UTC)
А хрен его знает. Я сейчас сознательно отстранился от любых слухов, заявлений и домыслов до момента инаугурации и, как я думаю, финального аккорда политического кризиса, который будет как-то связан с этим моментом. Все выводы стоит делать только после этого.
166509288
Mar. 26th, 2012 02:26 pm (UTC)
"очень сильный антагонизм, не имеющий реального рационального обоснования."

Вот реальное обоснование этого "сильного антагонизма" в переводах четырёх разных переводчиков на русский язык:

КОРАН. Сура 62. аль-Джумуа «День Пятничной Молитвы»
Во имя Бога, милостивого, милосердного
Аят 5

Переводчик Кулиев:

"Те, кому было поручено придерживаться Таурата (Торы) и которые не придерживались его, подобны ослу, который везет на себе много книг. Как же скверно сравнение с людьми, которые считают ложью знамения Аллаха! Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей."

Переводчик Османов:

"Те, кому было ведено придерживаться Торы, они же не соблюли ее [заветов], подобны ослу, навьюченному книгами. Скверны такие люди, которые опровергают аяты Аллаха, ибо Аллах не ведет прямым путем нечестивцев."

Переводчик Крачковский:

"Те, кому было дано нести Тору, а они ее не понесли, подобен ослу, который несет книги. Скверно подобие людей, которые считали ложью знамения Аллаха! Аллах не ведет людей неправедных!"

Переводчица Порохова :

"Ослу, что тащит груз тяжелых книг,
(Но смысл того, что в них, не понимает),
Подобны те, кому было доверено нести (Святую) Тору, -
Они ж пренебрегли ее Заветом.
И мерзости подобны те,
Которые сочли за ложь знамения Аллаха.
Неправедных не поведет Аллах по верному пути."


chipstone
Mar. 26th, 2012 03:35 pm (UTC)
Это все же немного не то, что я имел в виду. Когда на столь малом пространстве возникают две религии, то столкновения на этой почве неизбежны, но они могут и должны оставаться спорами богословов, не переходя на ненависть обычных людей. Однако, в нашем случае мы имеем именно это.
166509288
Mar. 26th, 2012 02:30 pm (UTC)
Аят 6

Кулиев

Скажи: «О исповедующие иудаизм! Если вы полагаете, что только вы среди людей являетесь угодниками Аллаха, то пожелайте себе смерти, если вы говорите правду».


Османов

Скажи [, Мухаммад]: "О вы, исповедующие иудаизм! Если вы полагаете, что вы ближе других людей к Аллаху, то пожелайте себе смерти, коль за вами правда".
Крачковский

Скажи: "О вы, которые стали иудеями! Если вы утверждаете, что вы - близкие к Аллаху, помимо прочих людей, то пожелайте смерти, если вы правдивы!"


Порохова

Скажи: "О вы, кто предались иудаизму!
Коль вы считаете, что вы близки к Аллаху,
Как избранные из других людей,
Так пожелайте себе скорой смерти,
(Которая приблизит вас к Нему),
Если правдивы вы (в своих словах)".
--------------------------------------------------------

И далее по теме.
Антагонизм, более чем достаточный.

tslongin
Mar. 27th, 2012 09:34 am (UTC)
Факт сам по себе исключительно любопытен. Из одного даже не региона, а района вышло три взаимосвязанных религии .Еще одна деталь. Со второй половины 20 в. сначала в научном обороте, а потом и в политическом стал распространяться термин "иудео-христианская" цивилизация.
Автор предлагает свой неординарный угол зрения на ислам, что требует осмысления. Первое впечатление- излишне категорично, не хватает аргументации для убедительности :)
chipstone
Mar. 27th, 2012 09:56 am (UTC)
Согласен. Аргументацию надо дорабатывать. Катастрофически не хватает ни времени, ни знаний. А Ислам для меня вообще крайне "малоизученная поляна".
tslongin
Mar. 27th, 2012 01:51 pm (UTC)
Знания... Они бесконечны. Один древний философ на закате жизни сказал "Я знаю, что ничего не знаю". Людям не хватает Веды, которая объединяет знание и его понимание. Два десятка лет профессионально занимался Исламом. Итог- ничего не знаю, не ведаю. Поднятые в горыныче вопросы по исламу в этом ключе поставили меня в тупик. Знаю много, ведаю мало.
Пример? Один мой знакомый из семьи бакинских евреев как-то рассказал, что если возникла необходимость и рядом нет синагоги, то молиться можно пойти... в мечеть. Не в христианский храм. И это не простая семья. Его отец в 90-е "назначал" губернаторов . Это не досужие домыслы. Он жил на "дальней" даче Сталина, которую арендовал за миллион долларов в год и гордился тем, что "перебил" ее у Березовского.
Сам там бывал.Один и с семьей. Дочери парились в бане и купались в бассейне. А я "резался" на сталинском биллиарде. Славянин с синими глазами.
Знания? Во многия знания- многия беды.

chipstone
Mar. 27th, 2012 02:00 pm (UTC)
А вот интересно. Если Вы изучали Ислам. Как решается вопрос Имени Бога. Если в Ветхом Завете одно, а в исламе другое, причем оба аналоги христианского бога-отца?
tslongin
Mar. 27th, 2012 02:05 pm (UTC)
Подлинного имени нам знать не дано. А потом, почему вы думаете, что оно одно?
chipstone
Mar. 27th, 2012 02:09 pm (UTC)
Ну как же. Если Бог, который создал мир по Ветхому Завету, именовался Иегова или Яхве (тем несколько имен для разных случаев, но все известны, кроме истинного, которое просто непроизносимо), то этот же Бог должен быть и в Исламе, который признает Ветхий Завет. Откуда взялся Аллах, который "....И нет другого Бога, кроме Аллаха... " Неувязочка, однако серьезная, если только нет "умного" объяснения в Канонах такому факту.
tslongin
Mar. 27th, 2012 02:17 pm (UTC)
Меня зовут Александр. Русский, православный. Славянин с синими глазами и седой головой. « ADAT» - обязанность. Я должен ее выполнить. До настоящего момента все мои попытки поведать данное мне заканчивались ничем. Мои близкие друзья неожиданно переводили разговор, я сам переставал желать поведать. И вот, сегодня, я почувствовал просто настоятельную необходимость поделиться. И пока я не высказался – нет мне покоя. Таково бремя, обязанность, «ADAT».
Все в моей памяти до мельчайших подробностей. Я стою на возвышении плоскогорья. Прямо передо мной – моя праведная земля, но она подо мной, ниже меня. Справа внизу – враждебная. Она суха и бесплодна. Равнину покрывают трещины высохшей земли. Много, она ими иссечена на неровные квадраты. Неожиданно по враждебной равнине тонким слоем начинает струиться вода. В направлении Моей земли. Только моя – выше. Вода до нее не доходит. Поток воды все усиливается и в середине бесплодной пустыни начинает образовываться воронка. Провал, куда устремляется вода.
Вода все пребывает и воронка растет. Она превращается в огромный и страшный провал, в который падает вода и почва. Растет грохот, от которого становится леденяще страшно. Воронка и провал крутятся против часовой стрелки. И они все сильнее и больше. Тут я замечаю людей, которые стоят и ходят по моей земле. Я бросаюсь к ним, показываю на страшную пучину, которая крутится и растет, грохот все больше. Люди отбрасывают мои руки, отталкивают и ведут себя так, как будто ничего не происходит. Они не видят.
Я смотрю перед собой на свою плодородную землю, внизу. Неожиданно посреди плодородной равнины ( я знаю ) начинает проваливаться внутрь земля. Образуется тоже воронка, которая растет и увеличивается, сравнимо с той- страшной. Массив плодородной земли вращается по часовой стрелке и с его ростом мне становится спокойнее. Неожиданно раздается мощный, всеобъемлющий голос. Он идет ото всюду, со всех сторон, из земли и воздуха.
Этот голос-призыв напоминает раскаты грома, я слышу неведомый язык. Он требует, приказывает, просит. Я падаю на колени и вдруг передо мной становится женщина, умышленно загородив мне взгляд на мою плодородную землю и воронку, откуда первоначально звучит Голос. Я отстраняю ее рукой в сторону и начинаю говорить « Аллах акбар. Бисмилляхи рахмани рахим». Хотя в тот момент я осознаю, что Он обращается ко мне совсем по иному. Но Он принимает. И мне становится спокойно.
Я выполнил первую часть своего «ADAT» а. Поведал. Вторую часть- мое исследование о становлении исламской цивилизации, которое я в то время создавал, я не выполнил до сих пор. Мне стыдно, но пока не нашел в себе силы закончить начатое.
P.S. Это старая запись. Поведать уже удалось. Поэтому могу сообщить.
chipstone
Mar. 27th, 2012 03:31 pm (UTC)
Сильный образ!
tslongin
Mar. 27th, 2012 02:46 pm (UTC)
Если дикарь навал компьютер умба юмба, означает ли это, что у девайса нет другого названия? Отражает ли это название сущность девайса?
Что значит "непроизносимое"?
И почему вы так уверены, что Б-г ( а кто он?) сам выходил на контакт, а не одна из его сущностей, доступных в нашем уровне мира? Кто такой Аллах? Является ли он синонимом Яхве или это иная сущность. Что такое Троица- Отец -Сын-Святой дух? Они коррелируют с Яхве и Аллахом или это иная триединая сущность?
Вопросы-бесконечны,так же как и ответы на них. Возможные, в силу нашего знания и Веды.
chipstone
Mar. 27th, 2012 03:44 pm (UTC)
Вопросы бесконечны, Вы правы. Однако, есть некоторые явные или описанные моменты.
Что касается "истинного" имени, то я имел в виду небезызвестный тетраграмматон, который не имеет звукового выражения ни на одном человеческом языке.
"На связь", конечно, выходит некая божественная сущность, не сам Всевышний, а одна из его ипостасей или воплощенная сила природы. В случае с иудаизмом это славянский Велес, он же индийский Шива, "исполняющий обязанности" дьявола в нашей эпохе. Забавно, но это даже подтверждается символом. Знаменитая "звезда Давида" ни что иное, как Звезда Велеса. Что касается Аллаха, то для меня просто удивительно столь явное противоречие. Его бы не было, если бы Ислам не признавал Ветхий Завет. Но он признает, и возникает вопрос. Это тоже, кстати, косвенно подтверждает искусственное сотворение Учения. Создать целостную непротиворечивую историю Мироздания это колоссальный труд и время. Видимо, решили сэкономить. Как и в случае с христианством. Но там вопрос имени Бога тонко обойден. А символом Веры стал Бог-Сын, имеющий право на собственное имя. Хотя и его "истории" очень много заимствований из ранних времен.
Триединая сущность. Фактически появляется только в христианстве и, на мой взгляд, является ничем иным, как попыткой адаптации нового Учения под Ведические традиции с их Триглавами.
tslongin
Mar. 27th, 2012 04:42 pm (UTC)
Иоган Тихий в своих "Звездных дневниках" пытался узнать что такое сепулька и понять процесс сепулирования. В чем то мы на него похожи. Пытаясь с точки зрения формальной логики и нынешнего уровня осознания основ мироздания понять и объяснить его. Все наши попытки носят крайне относительный характер ( не исключается и прорыв в мышлении и осмыслении) Над тем и работаем.
Касательно имени. Мне представляется Их много. Причинно-следственные связи и характер взаимодействия?
Мы можем строить только предположения разной степени приближенности к истине.
Зачем? Так устроен человек ищущий. Мы есть малая частичка сущности, являясь одновременно ей.
chipstone
Mar. 27th, 2012 04:46 pm (UTC)
Мы есть малая частичка сущности, являясь одновременно ей. Красиво сказано. И самое главное, верно. Мне буквально несколько минут назад пришла "гениальная" мысль, как именно устроена Вселенная и откуда она берется. Изображу в посте. Пока намек - знак бесконечности.
tslongin
Mar. 28th, 2012 09:09 am (UTC)
:)
bezid
Mar. 27th, 2012 03:16 pm (UTC)
Сура 7 «Преграды»: 179. (180). У Аллаха прекрасные имена; зовите Его по ним и оставьте тех, которые раскольничают о Его именах. Будет им воздано за то, что они делают!

В Коране если имя Аллах поменять на имя Бог смысловая нагрузка не измениться. Почему переводчики на русский оставляют Аллах вместо того что-бы писать Бог уже другой вопрос...
chipstone
Mar. 27th, 2012 03:46 pm (UTC)
Но проблема-то остается. Или я неправильно понимаю? Аллах - это не имя?
bezid
Mar. 27th, 2012 04:37 pm (UTC)
Проблемы нет, если внимательно прочитать приведённую суру Корана. Аллах это и имя и само понятие Бога, только на иностранном языке.
chipstone
Mar. 27th, 2012 04:48 pm (UTC)
Я не спорю, Но неужели никто и никогда не задавался этим вопросом? И не нашел на него однозначного ответа?
bezid
Mar. 27th, 2012 06:40 pm (UTC)
Огласите пожалуйста вопрос конкретно.
chipstone
Mar. 28th, 2012 05:52 am (UTC)
Если Бог, который создал мир по Ветхому Завету, именовался Иегова или Яхве (тем несколько имен для разных случаев, но все известны, кроме истинного, которое просто непроизносимо), то этот же Бог должен быть и в Исламе, который признает Ветхий Завет. Откуда взялся Аллах, который "....И нет другого Бога, кроме Аллаха... "?
sstoyan
Mar. 27th, 2012 11:56 am (UTC)
тем не менее иудею талмуд дозволяет молиться в мечети если что... а вот в христьянские храмы ни ногой.
посмотрите на ютубе канал assad33100 это ариэль конторович рассказывает об иудаизме.
tslongin
Mar. 27th, 2012 01:55 pm (UTC)
Как это приятно, когда ответ приходить до того, как задан вопрос:) Мне не нужно смотреть ютуб. Я просто ведаю.
sstoyan
Mar. 27th, 2012 02:18 pm (UTC)
неплохо бы немного ведать этикету. я как бы не вам отписал.
tslongin
Mar. 27th, 2012 02:26 pm (UTC)
Хороший ответ. Правильный в данной ситуации. Настоятельно рекомендую воспользоваться советом. Не глупить. И не торопиться:)
tslongin
Mar. 27th, 2012 01:56 pm (UTC)
Работать следует осторожнее-не глупить. Дружеский совет:)
sstoyan
Mar. 27th, 2012 02:12 pm (UTC)
у вас пейс отклеился
bezid
Mar. 27th, 2012 07:27 pm (UTC)
Тут необходимо отметить, что пророки Иисус и Мухаммад сами не записывали "священных писаний", а проповедовали в людях живым словом. Если говорить просто, то они учили жить праведно и по совести, в диалоге с Богом и выполняя его волю, то есть обращали внимание человека на нравственную сторону его поведения. То что впоследствии приписывают им обоим лежит на совести, тех кто писал и редактировал Библию и тех кто искажал Коран, дабы управлять людьми и тех, кто бездумно принял предоставленную им версию Бога. Допустим в каноне Библии есть Евангелия ( по русски благая весть) от кого угодно, но почему-то только не от Христа, а от него есть только в апокрифе ( http://axuramazda.info/blagovest/-Blagaya_vest_ot_Iisusa_Hrista.html ). Еще один из принципиальных моментов это вопрос о распятии и о том был ли Иисус сыном Бога, а в этом моменте откровения данные в Коране и Библии рознятся, а если Бог един то почему же он своим пророкам даёт разные откровения или он шизофренник? Всё упирается в нравственно обусловленный выбор, какого Бога мы себе выбираем и какому служим или не служим соотвественно и из этого же при чтении священных писаний будет рождаться понимание того где приписано и откровенная клевета на Бога.
chipstone
Mar. 28th, 2012 05:54 am (UTC)
О чем и речь. При всем моем бесконечном уважении к Учителям, неоднократно посылавшимся людям, они фактически ничего не имеют общего с "учениями", говорящими от их Имени.
( 32 comments — Leave a comment )

Profile

chipstone
chipstone

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek