You are viewing [info]chipstone's journal

Previous Entry | Next Entry


Итальянская полиция изъяла фальшивые облигации США на 6 трлн долл.
Итальянская полиция изъяла фальшивые облигации США на 6 трлн долл.

Итальянская полиция предотвратила аферу, которая могла бы войти в анналы финансовых преступлений. Стражам порядка удалось изъять поддельные американские казначейские облигации общим номиналом 6 трлн долларов, передает Би-би-си. "Ценные" бумаги, стоимость которых составляет половину государственного долга США, были спрятаны в потайных отделениях трех банковских ячеек в Цюрихе. По подозрению в совершении махинаций задержаны восемь человек. Полицейские предполагают, что преступники намеревались сбыть поддельные облигации на рынках ценных... Читать далее >

РБК. Происшествия


Сам по себе этот случай можно было бы отнести просто к курьезам из "рассказа фальшивомонетчиков", если бы не фантастическая сумма. Просто так такие истории сами по себе не случаются, и, тем более, просто так не раскрываются. По-видимому, речь идет о начале активной фазы операции по глушению финансовой империи США. Обнаружение фальшивок - это старт компании по ликвидации долгов США. 

Для тех, кто не в курсе. Государственные казначейские облигации США, в просторечье "трежерис", выпускались в двух видах - документарном - в виде красивых большеформатных "цветных" бумаг с множеством степеней защиты. В таком виде они хранятся чуть ли не во всех депозитариях крупных банков мира. Второй вид трежерис - бездокументарный - в виде записей на счетах непосредственно в банках-участниках ФРС. 
Что следует ожидать теперь, после "совершенно неожиданной" находки на такую фантастическую сумму? Думаю, в течение короткого времени ФРС, "тщательно изучив качество подделок", сделает заявление, что оно (качество) теково, что не позволяет отличить подделку от оригинала на "простом" банковском оборудовании и сделать это можно только непосредственно в ФРС. Для этого всем банкам-держателям бумаг (в документарной форме) будет предложено передать хранимые у них бумаги на изучение и проверку их подлинности. 
Следует ли подробно объяснять, что последует за этим. Ведь на весь период проверки эти активы будут просто списаны с баланса банков-держателей. А проверка, как мы понимаем будет вестись неопределенно долгое время, вследствие большого объема.
Нечто подобное США уже проворачивали в прошлом, только в более ограниченном объеме, когда отказались принимать у Франции наличные доллары, сославшись не невозможность адекватной проверки их подлинности.
Что бы все поняли, о чем именно идет речь, добавим - Речь идет о единомоментном (в течение очень короткого времени) списании активов на несколько триллионов долларов США. Причем, главным образом, с баланса европейских банков. 
Воистину нельзя не отдать должного изяществу и наглости решения проблемы американских долгов. Не имея средств на оплату обязательств и загнав себя в тупик огромными объемами эмиссии в прошлые два года, США решили пойти наиболее простым и эффективным путем - объявить долги несуществующими.
Добро пожаловать в финансовый АД, господа.

Comments

( 36 comments — Leave a comment )
[info]domosedun wrote:
Feb. 18th, 2012 11:08 am (UTC)
Сообщение интересное, а еще более интересен вывод из него. Но могут быть и другие объяснения. Ведь неоднократно проскакивало, что Берлускони как бы всегда имел свой интерес и вел свою игру. Может не случайно Италия замешана, ведь Берлускони ушел, но это не значит, что он вообще ушел. Может быть совсем даже не игра ФРС, а чья-то другая. Ведь те же банки могут и не ждать, когда у них изымут бумаги, а срочно начать их скидывать.
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 11:29 am (UTC)
Теоретически возможно все. Но есть несколько принципиальных моментов.
1. Ошибочно предполагать, что прямо сейчас начнется паника с выплеском в СМИ. Любая угроза действия гораздо страшнее самого акта (ведь он совершается один раз). Стоит предположить, что в преддверии большого (на 100 ярдов) размещения новых трежерис ФРС прозрачно намекнула, что может быть, если европейские банки попробуют сократить свою активность.
2. Мало кто знает, что кризис 2008-го года привел к одному очень интересному следствию. Было объявлено, что банки ненадежны и гражданам предложили перевести свои сберегательные счета непосредственно в ФРС. Результат - банкротство более, чем 200 банков в США. Сейчас используется тот же прием. Переводите активы в ФРС, пока не поздно, иначе будем банкротить.
3. Между США и Европой сейчас развернулась настоящая война за живые деньги. Проблема в том, что в отличие от предыдущих кризисных моментов деньги нужны всем одновременно. А еще одновременно Китай, Россия и Япония начали выводить свои деньги на Родину. И сейчас между США и Европой гонка - кто сдохнет первым.
[info]domosedun wrote:
Feb. 18th, 2012 11:49 am (UTC)
Похоже, что так, похоже что действительно "горячая фаза".
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 06:06 pm (UTC)
кризис 2008-го года привел к одному очень интересному следствию. Было объявлено, что банки ненадежны и гражданам предложили перевести свои сберегательные счета непосредственно в ФРС.

Гугл такого не находит. Можно подробнее?
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 06:12 pm (UTC)
Можно. После банкротства Леманов и последующего бардака ФРС открыла для частных граждан доступ непосредственно к ФРС. Но в отличие от банков деньги на этих счетах хранятся в трежерис, а не долларах. Это стало очень популярным в 2008-2009 (как сейчас, не в курсе, но думаю, что так же).

Edited at 2012-02-18 06:13 pm (UTC)
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 06:21 pm (UTC)
Это уже не сберегательные счета. Т.е. фраза "гражданам предложили перевести свои сберегательные счета непосредственно в ФРС" некорректна.
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 06:27 pm (UTC)
Значит некорректность в формулировке. Речь просто шла о средствах, отданных до этого на сберегательные счета (депозиты) в банках.
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 06:32 pm (UTC)
Имеет смысл переформулировать в "Было объявлено, что банки ненадежны и гражданам предложили напрямую покупать бонды правительства США вместо того, чтобы класть деньги в банк где на них все равно купят теже бонды" или что-то такое.
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 06:33 pm (UTC)
Замечательная формулировка. Кто захочет, прочтет в комментах.
[info]viktorkaushan wrote:
Feb. 18th, 2012 11:52 am (UTC)
Такая же операция будет проведена и со всей мировой долларовой наличностью...
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 12:29 pm (UTC)
Будет, но чуть позже. Сначала максимум активов, номинированных в долларах, должен собраться в США (в ФРС).
[info]asv_forester wrote:
Feb. 18th, 2012 05:04 pm (UTC)
Алексей, а вы случаем не в курсе структуры ЗВР России? Последние данные были 2009 года. Сейчас все молчат как рыба об лед.
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 05:53 pm (UTC)
Международные резервы в том числе:
валютные резервы в том числе:иностранная валюта, счет в СДР,резервная позиция в МВФ монетарное золото,
01.01.2012 498 649 453 952 441 162 8 729 4 061 44 697
01.02.2012 505 391 456 550 443 627 8 820 4 104 48 841
[info]asv_forester wrote:
Feb. 18th, 2012 06:17 pm (UTC)
456,550 млрд в иностранной валюте. Вот как раз самое интересное - в какой? В 2009м примерно 43% -доллары; 41% евро; остальное - не помню, но были канадские, австралийские доллары и вроде чуток юаней. Наверняка реструктурировали, но как?
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 06:19 pm (UTC)
Информация закрыта. Но здесь вариантов немного. Ни одна из валют не устоит. Думаю, что перекладка, если и производится, то в соответствии со структурой наших (включая частные) займы.
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 06:23 pm (UTC)
Здесь есть фотографии в хорошем качестве: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2102800/Fake-bonds-bank-vault-Italian-police-seize-6-TRILLION.html Однако номинал в 1 млрд. вызывает удивление. Хотя в 1934 году были большие _бумаги_, но вот чтобы настолько... я вот так с ходу не нашел какие вообще бывают номиналы у бондов.
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 06:28 pm (UTC)
Спасибо, интересные снимки.
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 06:51 pm (UTC)
При таком номинале количество бумаг исчисляется всего тысячами, так что теория о апелляции ФРС к физической невозможности их проверки не выглядит убедительно.
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 06:57 pm (UTC)
А кто сказал, что они все такого номинала. Наиболее распространенный номинал в 1000 раз меньше. Все дело в том, что основная масса документарных облигательств была выпущена десятилетия назад.

Edited at 2012-02-18 06:58 pm (UTC)
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 07:14 pm (UTC)
В 2003 была попытка сопоставимого масштаба, на 2.5 триллиона: http://www.guardian.co.uk/uk/2003/sep/19/ukcrime.rebeccaallison (а здесь более подробный разбор: http://www.rense.com/general41/lost.htm)

А уж поменьше размером было довольно таки много, судя по гуглу.

Кстати, весь долг правительства США в 1934 году был 23 с копейками миллиарда :)
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 07:22 pm (UTC)
Если Вы прочитали статьи, то должны были понять, что там не все так просто.
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 07:26 pm (UTC)
Я и сам конспиролог хоть куда, это вам всякий скажет, но вот в эту конкретно версию изложденную в начале я не могу поверить. С другой стороны, никакого разумного объяснения я не вижу пока что. Кто мог хотеть ЭТО купить без проверки - не представляю, даже одну бумагу. А той всей проверки - позвонить в ФРС (утрировано) и проверить по номеру.
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 07:30 pm (UTC)
Раз Вы задаете вопрос, то Вы не поняли смысл моей статьи. Никто не собирался ничего продавать или покупать. Их просто нашли. И важен только этот факт - они есть. Это дает возможность раскрутки всего остального. Это подстава или развод, как угодно. Деньги здесь (по этим облигам) не имеют никакой роли.
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 07:42 pm (UTC)
Я писал о том, что их находят уже давно.

Для целей поддержания осмысленной дискуссии, давайте зайдем с другой стороны - сколько вообще US Treasuries существует в бумажном виде? Это, собственно, центральный вопрос. Если суммы незначительные (в процентом выражении), то и говорить не о чем.
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 07:50 pm (UTC)
Не знаю. Но думаю, что из 14-ти общего долга не более 5-ти. А то и меньше.
[info]nkgb wrote:
Feb. 18th, 2012 07:54 pm (UTC)
Я бы так же предположил. 700 миллиардов, по идее, достаточно чтобы обвалить банковскую систему завязанную на залогах и margin calls, но объединенными усилиями центробанков это можно парировать, как подсказывает мне моя банальная эрудиция.

Вот интересно будет, если у этих фальшивок вдруг как бы "обнаружится" происхождение из Китая в рамках правительственной программы, например. Провокация в полный рост...

Edited at 2012-02-18 07:55 pm (UTC)
[info]chipstone wrote:
Feb. 18th, 2012 08:02 pm (UTC)
Как идея - отлично. Но быстро мы это не узнаем. В начале недели пройдет размещение на 100 ярдов. Если оно будет успешным, значит намек был понят правильно, и мы еще какое-то время не увидим публичного развития ситуации. А вот если нет, то должен последовать следующий акт пьесы.
[info]diplodok67 wrote:
Feb. 19th, 2012 04:01 am (UTC)
Нельзя прийти в банк и обналичить гособлигации. Уже лет 10 есть международное правило: покупаешь гособлигации любой страны, будь добр заключить договор с банком об их хранении, на руки ничего больше не выдается.
[info]comarovsk wrote:
Feb. 19th, 2012 06:40 am (UTC)
Во люди работают.
[info]amsnkv wrote:
Feb. 19th, 2012 06:57 am (UTC)
Если США сделают что-то подобное - никто уже не станет покупать их новые долги, а они ой как в этом нуждаются!
[info]mike_mcmilan wrote:
Feb. 19th, 2012 08:34 am (UTC)
Не знаете, как кирпич в подворотне продают? И, вроде, никто не хочет, но почти все покупают.
[info]amsnkv wrote:
Feb. 19th, 2012 10:39 am (UTC)
Те, кто покупают и продают , разговаривают не в подворотне. У всех свои интересы...
Теории заговоров - это для лохов, как и пугало апокалипсиса, и обещания развалить мировые финансы от Мавроди.
[info]snegokot wrote:
Feb. 19th, 2012 07:27 am (UTC)
Тема стара как этот мир. Эти бумажки очень распространенная подделка с нигерийскими корнями. Обычно у них очень красивая история - типа находки на месте кораблекрушения или каких нибудь тайников африканских диктаторов. Цель таких бумажек одна - впарить их офигевшему от счастья лоху, хоть бы и за полпроцента он номинала.
Их распространенность как раз и доказывает, что не перевелись еще лохи на этой земле... В том числе и такие, кто верит в финансовый АД.
[info]tranceriver wrote:
Feb. 19th, 2012 07:32 am (UTC)
Вот ВД2 началась.
[info]chipstone wrote:
Feb. 19th, 2012 08:31 am (UTC)
ВД2? Это что?
[info]tranceriver wrote:
Feb. 19th, 2012 08:49 am (UTC)
Великая депрессия часть вторая.
( 36 comments — Leave a comment )

Profile

[info]chipstone
chipstone

Latest Month

May 2012
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek