?

Log in

Previous Entry | Next Entry

За последнее время меня так задолбали ссылками на великих филологов и лингвистов, объясняя мне, неучу, что негоже лезть в области высоконаучного Знания, что я решил провести небольшой любопытный тест. Предлагаю всем, не только профессионалам, но и остальным, хотя профессионалы филологи и лингвисты с их мнением только приветствуются, провести анализ известного и любопытного выражения из русского фольклора. "Гой еси добрый молодец". В принципе можно ограничиться анализом толко первых двух слов. Только очень хотелось бы увидеть не только наукообразные размышления о происхождении выражения, но и получить некую осмысленную коснтрукцию, выраженную современным языком и понятиями. В свою очередь после проведения этого эксперимента я дам собственную трактовку этого выражения, основываясь на своих ненаучных теориях и представлениях и своем понимании мировоззрения наших древних предков. Затем все желающие смогут сравнить результаты и сделать собственные независимые выводы.

Разумеется, я знаком с наиболее распространенными объяснениями этого выражения, имеющимися в Сети. И мог бы соответственно привести их здесь сразу. Но все же ради чистоты эксперимента хочу дать ученым шанс на более вдумчивое объяснение. Вдруг я что-то пропустил?

promo chipstone january 25, 2012 09:41 16
Buy for 10 000 tokens
Совершенно не думаю, что кому-либо стоит это делать. Но если вдруг окажется невтерпеж, то это очень дорого. 10800 жетонов сразу. Просто, чтобы не было дурных идей.

Comments

( 127 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
deprokof
Aug. 7th, 2015 10:01 am (UTC)
Интересно
ext_2109012
Aug. 7th, 2015 01:25 pm (UTC)
До нас дошло еще слово гойядина (её можно есть богоизбранным)
djek4
Aug. 7th, 2015 10:02 am (UTC)
Да чего неясного, "Язычник есть" этот добрый молодец))))))Обозначение людей второго сорта у евреев)))
flusspferd17
Aug. 7th, 2015 10:05 am (UTC)
На Вики целая статья есть с полным разбором, гуглится на раз-два.
В современном русском осталось слово "изгой" - т.е. "изжитый"(человек вне рода-племени).
lemor_nsk
Aug. 7th, 2015 10:12 am (UTC)
Ну, кстати, да! Долго пыталась подобрать однокоренное слово, ав вот до изгоя не дошла. Значит, в обращении есть вопрос, нашего ли ты рода племени, добрый молодец.
А вообще, мне кажется, что нужно в контексте первоисточника (если я не ошибаюсь, стихотворения смотреть, хотя сам стих не нашла...). Там может быть подсказка.
(no subject) - sh_torm - Aug. 7th, 2015 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - barsik_seacat - Aug. 7th, 2015 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Aug. 7th, 2015 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pifour - Aug. 7th, 2015 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Aug. 7th, 2015 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - pifour - Aug. 7th, 2015 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - telogreykin - Aug. 9th, 2015 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _jedi - Aug. 7th, 2015 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - strukturnyj_elf - Aug. 7th, 2015 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - millord - Aug. 9th, 2015 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - strukturnyj_elf - Aug. 9th, 2015 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Aug. 7th, 2015 11:35 am (UTC) - Expand
boeing
Aug. 7th, 2015 10:06 am (UTC)
Насколько я помню, "гой еси" это просто такой выкрик молодецкай. Типа, "Эххх, ё.. твою мать!"
jidigr
Aug. 7th, 2015 10:10 am (UTC)
На одном из симпозиумов встретились четыре лингвиста: англичанин, немец, итальянец и русский. Речь зашла о языках. Начали спорить, а чей язык красивее, лучше, богаче, и какому языку принадлежит будущее?

Англичанин сказал: «Англия – страна великих завоевателей, мореплавателей и путешественников, которые разнесли славу её языка по всем уголкам всего мира. Английский язык – язык Шекспира, Диккенса, Байрона – несомненно, лучший язык в мире».

«Ничего подобного», — заявил немец, — «Наш язык – язык науки и физики, медицины и техники. Язык Канта и Гегеля, язык, на котором написано лучшее произведение мировой поэзии – «Фауст» Гёте».

«Вы оба неправы», - вступил в спор итальянец, — «Подумайте, весь мир, всё человечество любит музыку, песни, романсы, оперы! На каком языке звучат лучшие любовные романсы и гениальные оперы? На языке солнечной Италии»!

Русский долго молчал, скромно слушал и, наконец, промолвил: «Конечно, я мог также, как каждый из вас, сказать, что русский язык – язык Пушкина, Толстого, Тургенева, Чехова – превосходит все языки мира. Но я не пойду по вашему пути. Скажите, могли бы вы на своих языках составить небольшой рассказ с завязкой, с последовательным развитием сюжета, чтобы при этом все слова рассказа начинались с одной и той же буквы?»

Это очень озадачило собеседников и все трое заявили: «Нет, на наших языках это невозможно». Тогда русский отвечает: «А вот на нашем языке это вполне возможно, и я сейчас это вам докажу. Назовите любую букву». Немец ответил: «Всё равно. Буква «П», например».

«Прекрасно, вот вам рассказ на эту букву», — ответил русский.

Пётр Петрович Петухов, поручик пятьдесят пятого Подольского пехотного полка, получил по почте письмо, полное приятных пожеланий. «Приезжайте, — писала прелестная Полина Павловна Перепёлкина, — поговорим, помечтаем, потанцуем, погуляем, посетим полузабытый, полузаросший пруд, порыбачим. Приезжайте, Пётр Петрович, поскорее погостить».

Петухову предложение понравилось. Прикинул: приеду. Прихватил полустёртый полевой плащ, подумал: пригодится.

Поезд прибыл после полудня. Принял Петра Петровича почтеннейший папа Полины Павловны, Павел Пантелеймонович. «Пожалуйста, Пётр Петрович, присаживайтесь поудобнее», — проговорил папаша. Подошёл плешивенький племянник, представился: «Порфирий Платонович Поликарпов. Просим, просим».

Появилась прелестная Полина. Полные плечи прикрывал прозрачный персидский платок. Поговорили, пошутили, пригласили пообедать. Подали пельмени, плов, пикули, печёнку, паштет, пирожки, пирожное, пол-литра померанцевой. Плотно пообедали. Пётр Петрович почувствовал приятное пресыщение.

После приёма пищи, после плотного перекуса Полина Павловна пригласила Петра Петровича прогуляться по парку. Перед парком простирался полузабытый полузаросший пруд. Прокатились под парусами. После плавания по пруду пошли погулять по парку.

«Присядем», — предложила Полина Павловна. Присели. Полина Павловна придвинулась поближе. Посидели, помолчали. Прозвучал первый поцелуй. Пётр Петрович притомился, предложил полежать, подстелил полустёртый полевой плащ, подумал: пригодился. Полежали, повалялись, повлюблялись. «Пётр Петрович – проказник, прохвост», — привычно проговорила Полина Павловна.

«Поженим, поженим!», — прошептал плешивенький племянник. «Поженим, поженим», — пробасил подошедший папаша. Пётр Петрович побледнел, пошатнулся, потом побежал прочь. Побежав, подумал: «Полина Петровна – прекрасная партия, полноте париться».

Перед Петром Петровичем промелькнула перспектива получить прекрасное поместье. Поспешил послать предложение. Полина Павловна приняла предложение, позже поженились. Приятели приходили поздравлять, приносили подарки. Передавая пакет, приговаривали: «Прекрасная пара».

Собеседники-лингвисты, услышав рассказ, вынуждены были признать, что русский язык – самый лучший и самый богатый язык в мире.

via http://www.libo.ru/libo10266.html
somebody_v
Aug. 7th, 2015 12:01 pm (UTC)
Англичанин не захотел сдаваться: «Пусть будет буква «о».
"Извольте", - отвечал русский.

"Однажды осенью отец Онуфрий очнулся, опохмелился оставшимися огурчиками, отрезвел, оделся, оставил опочивальню, отслужил обедню, окрестил отрока. Отвинтил, открутил, откупорил, отхлебнул - опьянел опять. Отведал окрошки, откушал орешков, отпробовал осетринки, окорочков, окуньков, оладушек, овощей - объевшийся отец отобедал основательно.
Отдохнув, отец Онуфрий отправился осматривать окрестности Онежского озера. Обойдя оврагом огороженный от овец овин, он основательно остолбенел. Обитательница окрестной окраины, обнаженная отроковица Ольга осторожно отмывала опыленные одежды около отдаленной осиновой опушки.
Озаренные огнями осени Онежские озера! Оправив оловянный ободок огромных очков, овдовевший отец Онуфрий обстоятельно оглядел оную отуманившую очи особу. Окстись, отче, окаянный опутал!
- Оля, околдовала, обольстила... обласкай одинокого отшельника! - ораторствовал онежский орел, охваченный огнем отец Онуфрий.
- Отойдите, отец Онуфрий! Оторву окоянный отросток! - отвечала ошарашенная Ольга.
- Отдайся! Осчастливлю! - околодовывал обуреваемый охальник.
- Ого? Охотно! Однако обязан оплатить оное, - обдумав, ответствовала обаятельная отроковица.
- Озолочу, осыплю охапками ожерелий! Обещаю отары овец, ондатровые одежды! - обманывал Ольгу одержимый.
- Отрадно, отче! Отлично, обдумаем-обсудим, - обрадовалась она.
Отец Онуфрий обаял, обнял, обвил, обхватил... Ольга обмякла, обворожительно опрокинулась, отчаянно отдалась... Однако, окончив оплодотворение, отдышавшийся отец отказался оплачивать обещанное.
- Облысевший, ожиревший, обнищавший осталоп! Обесславил, обездолил, ограбил одинокую овечку! Отдавай обещанную ондатру, оборотень окаянный! Одичавший осел! Обсчитал, обчистил, обесчестил! Ослеплю, отравлю, оцарапаюб ославлю! - озверела Ольга.
-Очумела, озорница? Отвали отсюда, - отрешенно отмахнулся от Ольги остывший отец Онуфрий.
Обиженная, опозоренная, ожесточившая отроковица огрела отца Онуфрия опасным оружием - огромной осиновой оглоблей. Ослабев, ошеломленный Онуфрий оступился, омертвел, обрушился оземь. Отмстившая Ольга обмылась, отерлась, обсохла, обулась, оделась. Отроковица озабоченно обыскала окровавленного отца Онуфрия, ощупала онучи, обшарила отвороты, однако отменно осерчала, обнаружив остывшие остатки онуфриевого обеда.
Ох... Оплетенные осоками онежские омуты... Огромный одухотворенный океан обхватил, обмыл, обласкал останки отца Онуфрия...
Описанная охальниками отроковица Ольга, оболгав, опорочив, осрамив однажды отцов Онежской обители, однако, очнулась, отринула обман. Опомнившись, осознав ошибку, она очистилась, обрела опору, остепенилась. Ольга обвенчана, обросла обычными обязанностями. Она окучивает огород, остригает овец, обрабатывает огурцы.
Общество обрело обновленную Ольгу!"
(no subject) - jidigr - Aug. 7th, 2015 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zloblin - Aug. 7th, 2015 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jidigr - Aug. 7th, 2015 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - somebody_v - Aug. 7th, 2015 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - somebody_v - Aug. 7th, 2015 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chimkentec - Aug. 7th, 2015 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - whitemous - Aug. 7th, 2015 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - truf2010 - Aug. 8th, 2015 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - whitemous - Aug. 11th, 2015 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - truf2010 - Aug. 11th, 2015 12:30 pm (UTC) - Expand
relle_u_m
Aug. 7th, 2015 10:18 am (UTC)
Чего ж тут непонятного?
"Гой" - это гей.
"Еси" - это есть.
Искомая фраза читается как "всякий добрый человек - гей".
Ну, или от противного - "каждый, кто не пидар*с - бяка."


madmaxii
Aug. 7th, 2015 10:23 am (UTC)
Еси = второе лицо единственного числа глагола "есть".

Гой = "здоров", кстати, близкородственное слово = "жизнь". См. напр. у Фасмера.

Т. е. что-то типа "здоровеньки булы", только в единственном числе...
strukturnyj_elf
Aug. 7th, 2015 10:37 am (UTC)
А ещё есть "разговлятся", т.е. есть животную пищу после поста. Это от того же корня или от корня "гов" (корова)?
(no subject) - madmaxii - Aug. 7th, 2015 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - strukturnyj_elf - Aug. 7th, 2015 11:35 am (UTC) - Expand
strukturnyj_elf
Aug. 7th, 2015 10:28 am (UTC)
Я думаю, у автора журнала претензии будут именно к значению слова "гой".

Edited at 2015-08-07 10:28 am (UTC)
pinky_deamon
Aug. 7th, 2015 10:33 am (UTC)
е** гусей и грамма наци!


ну по чем бы еще страдали)))
ne_manya
Aug. 7th, 2015 01:51 pm (UTC)
граммар-наци, ёпта
ГГГ милиграмм нации - dfedbees - Aug. 7th, 2015 04:57 pm (UTC) - Expand
Сергей Хромин
Aug. 7th, 2015 10:44 am (UTC)
чьих кровей ты будешь,добрый молодец?
zloblin
Aug. 7th, 2015 12:42 pm (UTC)
По современному
С какова раёна, пацанчег?
(no subject) - yoozyk - Aug. 7th, 2015 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - truf2010 - Aug. 8th, 2015 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - vladdzur - Aug. 8th, 2015 08:38 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Ivan Nikolajevskyj
Aug. 7th, 2015 02:48 pm (UTC)
Да ладно. Шо и украинский язык уникален ?
malenkichelovek
Aug. 7th, 2015 11:31 am (UTC)
если подойти к вопросу разумно, то первый тезис-
процентный состав населяющих Русь за прошедшие 1000 лет практически не изменился(Илья Муромец был, кстати, иудеем по вероисповеданию)
слово гой не имело негативной окраски, как и слово жид...
второй тезис-русы, татары и евреи жили в относительной гармонии и если были конфликты то на уровне княжеств, но никак не на межнациональном или религиозном, как в просвещенной европе одни христиане с упоением резали собратьев по вере...
интересно почему нет подобной фразы "ой ты, Жид, еси добрый молодец!"???
вероятно слову "гой" негативную окраску дали русофобы с русопетами, тк же как и к другим типа хохол или овцееб...а в понятие гой попадали все жители Руси...и иудеи и русы и татары
nachalo77iii
Aug. 7th, 2015 12:59 pm (UTC)
а откель дровишки про иудея Илью Муромца?
(no subject) - pybikon - Aug. 7th, 2015 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - flayverr - Aug. 8th, 2015 12:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - nachalo77iii - Aug. 8th, 2015 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - trololoshew - Aug. 10th, 2015 02:03 pm (UTC) - Expand
Тогда укров не было - dfedbees - Aug. 8th, 2015 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - dreckstuck - Aug. 9th, 2015 05:55 pm (UTC) - Expand
eleema
Aug. 7th, 2015 11:33 am (UTC)
"Ох ты гой еси, добрый молодец" — всегда воспринималось, как дружелюбное приветствие.
Вот исключительно замечательный тест на знание русского языка в произведениях классиков, знакомых всем с детства, но пройти сложно. Очень рекомендую.
http://www.mn.ru/culture_literature/20121221/333528498.html
v_otaku
Aug. 7th, 2015 06:36 pm (UTC)
Не знаю, что сложного) Не угадал всего одно)
(no subject) - eleema - Aug. 7th, 2015 07:51 pm (UTC) - Expand
Мария Родькина
Aug. 7th, 2015 11:37 am (UTC)
Прочитала сейчас в Википедии, что это приветсвие. Хотя в детстве всегда считала что это "чей ты будешь".
kun27guru
Aug. 7th, 2015 11:38 am (UTC)
Гоить - жить; гой - живи!
Дуть обуть ковать певать совать ховать - ДУЙ и т.д.
Гоить доить поить роить - ГОЙ и т.д.
Кроить гноить сбоить сдоить слоить споить сроить стоить упоить
освоить покоить сплоить строить удвоить усвоить утроить - КРОЙ и т.д.
truf2010
Aug. 8th, 2015 07:50 am (UTC)
Re: Гоить - жить; гой - живи!
Представил, стоит орясина с дубиной и подходящему путнику - "Живи прохожий", но кошель отдай.
aysman
Aug. 7th, 2015 11:48 am (UTC)
Извините, не могу удержаться =)

Русский, французский и китайский лингвисты решили написать имена друг-друга каждый на своем языке.
— Моя фамилия Ге — сказал француз китайцу.
— В китайском языке два иероглифа Ге, но, к сожалению, ни один из них не подходит для фамилии.
— Почему?
— Потому что один имеет значение «колесо», а другой передает звук, с которым лопается мочевой пузырь осла.
— А что плохого в колесе?
— Мужское имя не может быть круглым, все будут считать тебя педиком. Для твоего имени мы возьмем иероглиф Шэ, означающий «клавиатура», «корнеплод», «страница» а также прилагательное «бесснежный» и дополним его иероглифом Нгу, означающим мужской род. В конце я пишу иероглиф Мо — «девственный».
— Но.. это, мягко говоря, не совем так..
— Никто не будет считать тебя девственником, просто без иероглифа Мо иероглифы Ше-Нгу означают «сбривающий мамины усы».
— Хорошо, теперь я напишу твоё имя.
— Моя фамилия Го.
— Отлично, я начну твою фамилию с буквы G.
— Что означает буква G?
— У нас, европейцев, сами по себе буквы ни хрена не значат, но чтобы проявить к тебе уважение я поставлю перед G букву H — во французском она все равно не читается.
— Отлично! Дальше O?
— Нет, чтобы показать, что G — произносится как Г, а не как Х, надо после G поставить букву U, а также H — чтобы показать, что U не читается сама по себе, а только показывает, как правильно читать G, и буквы EY, показывающую, что слово не длинное и скоро кончится.
— Hguhey.. дальше O?
— Нет, О во французском произносится как А или Ё, в зависимости от стоящих по соседству букв, ударения и времени года. Твое чистое О записывается как AUGHT, но слово не может кончаться на T, поэтому я добавлю нечитаемое окончание NGER. Вуаля!
Русский лингвист поставил бокал на стол, взял бумажку и написал «Го» и «Ге».
— И всё?
— Да.
Француз с китайцем почесали в затылке.
— Хорошо, как твоя фамилия, брат?
— Щекочихин-Крестовоздвиженский.


— А давайте просто бухать? — первым нашелся китаец.
Русский кивнул и француз с облегчением поднял тост за шипящие дифтонги.
ssept8
Aug. 7th, 2015 04:05 pm (UTC)
Блестяще! Когда-то читал, но с удовольствием ознакомился снова :-)
(no subject) - Орлов Павел - Aug. 7th, 2015 04:16 pm (UTC) - Expand
Krasova Svetlana
Aug. 7th, 2015 11:48 am (UTC)
мне почему-то пришло на ум - что-то общее есть в русском гой и в английском go, общее - движение
гой еси, добрый молодец - это как обращение к тому, кто в движении
отсюда и противоположность -йог - тот, кто в спокойствии, не в движении

Edited at 2015-08-07 12:05 pm (UTC)
solshadda
Aug. 7th, 2015 11:52 am (UTC)
Я, как всегда, со своим самоваром, т.е Вашкевичем и его симией:

ГОЙ1 – "в иудаизме – не еврей".
♦ В Еврейской Энциклопедии отсутствует. От ар. جاي "пришелец", т.е. "чужак".

ГОЙ2, Ой ты гой еси (добрый молодец) – "былинная формула приветствия: "будь здоров". (Фасмер).
♦ От ар. حيا х'аййа: "приветствовать", декларатив от حياة х'айа: "жизнь" Переход х' в г как в Мух'аммад (محمد) > Магомет.
anisiya_12
Aug. 7th, 2015 11:53 am (UTC)
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ГОЙ"

междометие, вызывательное восклицание, ободрительный вызов. Ох ты гой еси добрый молодец, в сказках Гойкать, см. го.
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "ГОЙ"

гоя, м. (евр.) В традиционном национально-религиозном еврейском быту - бран. название нееврея, преимущ. христианина. ,

междометие, со словом ''еси'' (см.) или без него (устар. нар.-поэт.). В сочетании с местоим. 2 лица служит для восклицания, приветствия, торж. обращения. Гой, ты, родина моя, гой ты, бор дремучий! А. К. Толстой. Уж ты гой еси, удалой добрый молодец. Народная песня
_hero_
Aug. 7th, 2015 12:13 pm (UTC)
там скорее так
Нисходящей в тебя божественной гармонии добрый молодец.
И Изгои, это те кто гармонию утратили, род в данном случае был вторичным.
_losharic
Aug. 7th, 2015 12:13 pm (UTC)
лично я понимаю как "жил-был на белом свете добрый молодец"
Откуда у меня такое мнение, объяснить не могу
tinamalkina
Aug. 7th, 2015 12:20 pm (UTC)
гой еси
гой еси - восклицание, типа - будь жив(будь здоров)...
tinamalkina
Aug. 7th, 2015 12:27 pm (UTC)
Re: гой еси
Из той же оперы :
«Гой ты, Русь, моя родная...»
(no subject) - teniente_rey - Aug. 7th, 2015 12:21 pm (UTC) - Expand
nataveres
Aug. 7th, 2015 12:40 pm (UTC)
Я не лингвист, но интересно попробовать.

Гой
Го - как в слове "гора" похоже на движение вверх (в отличие от га - там движения в горизональном направлении), развитие. А "й" скорее всего мужской род. Ну как у нас окончания меняются: большая - большой.

Еси
Затрудняюсь точно интерпретировать, но в голове почему-то крутится аналогия с татарским "зур усь" - это пожелание расти большим и правильным, после какого-то полезного дела. Детям так часто говорят.

Так что в целом смысл, скорее всего, такой же - "спасибо и расти дальше, развивайся"
s0no
Aug. 9th, 2015 06:29 am (UTC)

Лучше не пробуйте. Слог "го" есть не только в слове "гора", но и в слове "говно". Этимология - точная наука, а не гадание.

(no subject) - gyrates - Aug. 9th, 2015 08:09 am (UTC) - Expand
nachalo77iii
Aug. 7th, 2015 12:54 pm (UTC)
что сразу - многослойно
1 приветствие-узнавание принадлежности к чему-то (кому-)
2 гой-йог йог - статика гой - движение
3 пожелание тому кто на добром Пути (отчасти признание Пути правильным)

как-то так
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 127 comments — Leave a comment )

Profile

chipstone
chipstone

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek