?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мир на грани.

Судя по многочисленным комментариям к двум последним постам, огромная масса людей просто не понимает, что и как будет происходить на этапе острого кризиса и обвала рынков. И здесь полярность мнений от «фсепропала» до «юса форева» принципиально ничего не меняет. Все это лишь эмоциональная реакция людей на информацию, пропущенная через собственное восприятие происходящих процессов. Большая часть тех, кто сегодня мнит себя успешным и хорошо вписавшимся в сегодняшние рыночные реалии, даже чисто психологически предполагает, что «эта музыка будет вечной». Своего рода защитная реакция.  Другая часть, испытывающая сегодня жизненные трудности видит ситуацию с противоположной стороны. Для них психологическим облегчением было бы немедленное разорение всех «сегодня успешных», чтобы в сравнении с ними не чувствовать себя обделенным. Как это ни странно, но именно сравнительная оценка собственного положения в обществе, а не абсолютный уровень жизни для человеческой психологии имеет первостепенное значение.

Вместе с тем ни одна, ни другая позиция не имеет никакого отношения к реальности и ее перспективам. Вызвано это тем, что за всеми громкими эпитетами типа крах, коллапс, обвал и тому подобными терминами люди просто не видят реальных причин и процессов. А потому не представляют себе их последствий, как и не способны выработать личную стратегию поведения в текущих условиях. А ведь именно спокойная трезвая оценка сегодняшней ситуации в мире является ключом для прогнозирования собственных перспектив и выработки плана действий.

Совершенно очевидно, что в мире наблюдается целый букет кризисов, которые вследствие деятельности властей и экономических глобальных организаций пока не получили полноценного внешнего проявления. Но все эти меры являются лишь оттяжкой неизбежного, причем каждый день, выигранный у проявления этих кризисов, в будущем обойдется лишь дороже. Чтобы было понятнее, попробую пояснить на примере.

Представим себе больного раком, который диагностирован на относительно ранней стадии.  Если немедленно сделать операцию и последующий курс химио- или иммунотерапии, то шансы больного на выздоровление достаточно велики. Но ситуация осложняется тем, что больной не может (или не хочет) позволить себе немедленное лечение. Допустим, в этом случае он потеряет свою высокооплачиваемую работу, статус в обществе и испытает существенные трудности по обслуживанию кредитов, взятых под недавно купленный дом. Больной принимает решение подождать с операцией, ограничиваясь исключительно процедурами поддержания здорового внешнего вида, а болевые ощущения купирует все возрастающими дозами болеутоляющих средств. Он полагает, что выигрыш времени позволит ему закрепиться на работе в достаточной мере, чтобы все лечебные процедуры провести тайно во время очередного отпуска, до которого еще много месяцев. В итоге несмотря на по-прежнему цветущую внешность нашего персонажа, болезнь прогрессирует, уже пошли многочисленные метастазы и тому подобные осложнения. В итоге, если пациент все же доживет до отпуска, то он выйдет из больницы (если выйдет) уже со смертельным диагнозом.

Вот примерно так и происходит сейчас в мировой экономике. Не буду распространяться о том, почему и кем именно был выбран такой курс поведения, все это должно быть понятно. Тонны статей и видео в СМИ и Сети рассказывают именно об этом. Нас же интересует, а какие объективные кризисные процессы (раковая опухоль) развиваются в сегодняшнем мире. Я разделю их на несколько отдельных видов, хотя все они находятся между собой в тесной взаимосвязи.

1.       Кризис перепроизводства товаров и услуг.
Этот процесс совершенно объективен и абсолютно неподконтролен кому бы то ни было. В мире уже сегодня производится намного больше товаров и услуг, чем объективно востребовано человечеством с учетом его платежеспособного спроса. Процесс ускорения потребления на протяжении множества лет все экономические власти мира пытаются стимулировать любыми средствами, но процесс постоянно пробуксовывает и дает сбои. Более того, чем больше мер предпринимается для стимулирования спроса, тем меньше ответная реакция на эти меры и тем больше перекосов и лишних товаров в производстве. Для производства все это имеет печальные последствия в виде убытков от деятельности, а для потребителей в виде кучи объективно ненужных товаров и увеличения долгового бремени, связанного с их покупкой. Чем дольше длится этот процесс в скрыто виде, тем больнее аукнется в итоге. Значительная часть производств обанкротится, а сокращение совокупного спроса войдет в самоподдерживающийся штопор. Не буду сейчас детально расписывать все механизмы, но если что-то осталось здесь непонятным, готов обсудить в комментах.

2.       Долговой кризис.
Этот подвид кризиса сегодня больше всего на слуху и поверхности. В первую очередь потому, что он к сегодняшнему дню поразил практически все формы и уровни экономики. Неподъемными без шансов на погашение долгами обременены практически все государства за исключением нескольких счастливчиков. Пока еще удается поддерживать внешнее ощущение нормальности ситуации за счет того, что хватает денег на текущее обслуживание долгов по процентам. И то та же Греция и очень острая реакция на ее поведение по отношению к кредиторам показывают, что еще чуть-чуть, и видимость стабильности развеется как утренний туман. Если посмотреть вглубь проблемы, то в ряде стран уже для погашение текущих и довольно низких процентов по взятым обязательствам приходится брать новые займы, ведущие лишь к увеличению общего размера долга и будущих платежей. И это на фоне того, что под вопросом уже не экономический рост в будущем, а даже простое удержание экономик на достигнутом уровне. И здесь опять пример Греции показателен, но далеко не единичен. Тем же США для спокойного рефинансирования имеющегося долга уже приходится крайне жестко конкурировать с другими странами и рынками, перетягивая на себя все свободные деньги.

Но это тоже иллюзия. Мировой рынок долгов фактически един, потому для будущего совершенно неважно, в каком именно месте рванет и начнется цепочка последовательных национальных дефолтов. Стоит случиться дефолту в любой стране, как процесс со скоростью лесного пожара распространится на весь мир.

Второй ключевой элемент долгового кризиса заключается в постоянном образовании дефицита ликвидности. Частично я уже описывал этот процесс, сейчас предельно кратко. Для сокрытия истинного положения дел любой экономический субъект от отдельных компаний и банков до государств вынужден постоянно принимать на баланс неликвидные переоцененные активы. С течением времени эти неликвиды занимают в балансах все большую долю до того момента, пока ликвидности не перестает хватать даже на простое поддержание видимости стабильной экономической деятельности. Когда-то в прошлом эти процессы тоже были, но не носили массового характера. Потому удавалось периодически находить «крайних», на которые вешались все убытки и которые объявлялись банкротами. Эти периодические банкротства оздоровляли ситуацию в прочих субъектах, и жизнь продолжалась. Примерно так произошло с «Леман Бразерс», выбранным консолидатором всех наиболее очевидных неликвидов в американской банковской системе. Остававшиеся приличные активы вывели из банка в обмен на эти «ценности», и банк дружно похоронили для спасения всех прочих. Но сегодня в положении потенциальных банкротов находятся практически все государства и все крупные корпорации и банки. В таких условиях простой поиск «крайних» уже ничего не дает. Достаточно понять, что всех мер после падения «Леманов» в виде триллионных вливаний в экономику и перевода всех государственных долгов из частного владения в государственное же и надгосударственное (тот же ЕвроЦБ) дало лишь отсрочку всего в шесть лет. А из емких ресурсов это был последний.  

3.       Структурный кризис.
Это по сути целый букет кризисов. Гигантские и уже неустранимые терапевтическими методами перекосы наблюдаются во всех размерностях. Производят реальный продукт одни страны, потребляют его другие (национально-государственный аспект). Производит товары и услуги реальный сектор экономики, а основные капиталы сконцентрированы в паразитарном финансовом секторе (капитальный аспект). Первейшее значение для жизни людей имеют товары первой необходимости (продовольствие, одежда, энергия), а их реальная стоимость в разы занижена по сравнению с товарами  навязанного спроса (стоимостной аспект). Перечень можно было бы и продолжить, но уже этого более, чем достаточно. Все эти перекосы возникли совершенно не случайно, а были изначально задуманы теми, кто смог заставить мировую экономику работать в собственных интересах. Но как и любой процесс, этот имеет свои пределы. Дальше либо гигантский социальный взрыв планетарного масштаба, либо переход к открытому рабовладению во всем мире.

4.       Кризис экономических стимулов.
После победы над социализмом в мире осталась одна общественная формация, имеющая под собой капиталистическую основу. А цель капитализма в производстве прибыли. А прибыль можно получать только из внешних источников. Так для любой компании источником прибыли является ее потребитель на рынке. Сегодня масштабы концентрации капиталов достигли такого уровня, что при желании небольшой группы реальных владельцев этих капиталов в течение очень короткого времени можно было бы создать одну, максимум несколько мегакорпораций, которым бы в мире принадлежало почти все. Не делается это не в виду невозможности, а в виду нецелесообразности столь откровенно светить истинных владельцев. Но этот результат имеет и очень неприятную обратную сторону. Прибыль стала бессмысленной и невозможной целью. Представим себе одну мировую корпорацию. Неважно, какие товары она производит, но в любом случае источником спроса на них являются сотрудники той же корпорации. Поскольку в любом производственном цикле на зарплату этих сотрудников идет только часть стоимости товаров, очевидно, что с каждым циклом совокупный спрос на них будет только падать, а само производство только сокращаться. Увы, но земной шарик это полностью замкнутая на себя система. На практике данный процесс пока не вылез наружу только по одной причине. Корпораций в мире пока не одна, а все же несколько. И между ними до сих пор идет борьба за оставшиеся крохи и собственное выживание. Но в любом случае уже сегодня мы находимся в той стадии процесса, когда все доходы мира (за рамками этих нескольких корпораций) меньше, чем совокупная стоимость производимых этими корпорациями продуктов. И процесс сокращения совокупного спроса уже запущен.

5.       Кризис перенаселенности.
Современная экономическая наука настолько хитрая вещь, что умудрилась поставить с ног на голову все, что только можно. Если же смотреть не в современные учебники, а в суть проблемы, то реальным источником мирового богатства является только производство материального продукта. Все прочее, это лишь его последующее распределение и перераспределение между участниками экономического процесса. По мере того, как развиваются средства производства, автоматизация и роботизация производственных процессов, в реальной сфере экономики требуется объективно все меньше людей. Причем, это касается абсолютно всех отраслей экономики, включая даже сельское хозяйство. В итоге все больший процент людей с точки зрения собственников производства оказываются ненужными. Это в свою очередь влечет за собой резкое увеличение государственных социальных расходов, от них к увеличению долгового бремени государств и к уже упомянутому выше долговому кризису. Одновременно за счет этой все более массовой категории «лишних» людей сокращается совокупный платежеспособный спрос, ведущий к усугублению кризиса перепроизводства.

6.       Идейно-цивилизационный кризис.
Но самый важный вид кризиса, в который как в пучину погружается человечество, это идейно-цивилизационный кризис. Если отбросить шелуху, то единственной действующей сегодня мировой идеей является идея бесконечного потребления. Но она дает сбои уже по указанным выше причинам. Помимо этого все большая часть народонаселения планеты добровольно отказывается от чрезмерного потребления из-за внутреннего насыщения уже имеющимся имуществом.

А альтернативной идеи для человечества пока не существует. Под альтернативной идеей я воспринимаю не абстрактные рассуждения теоретиков, а идею. Захватившую значительные массы людей. В ряде стран есть некоторые суррогаты таких идей. Например, для Китая, это захват и упрочение мирового лидерства. Для России это противостояние с Западом за право являться независимым геополитическим центром. Для ряда представителей арабских народов, это создание Халифата. Но все это именно суррогаты, ни один из которых не отвечает на вопросы «Зачем» и «Что дальше».

В условиях все усиливающегося разочарования в идее сверхпотребления и неспособности найти ей замену человечество все больше от полноценного развития скатывается к деградации. Причем, часть процессов, запущенных в рамках идеи сверхпотребления, крайне негативно влияют на способность человечества какую-либо альтернативную идею сгенерировать и реализовать. В частности это касается сферы образования. Чем более глубоко и разностороннее образован человек, тем меньше он подвержен соблазнам избыточного потребления, тем больше его заботят не материальные, а духовные вопросы. На этапе стимулирования и глобализации идеи потребления был запущен процесс примитивизации массового сознания и дебилизации человека. Именно такой персонаж является идеальным объектом потребительских рекламных компаний. Но этот же процесс фактически ликвидирует возможность активного и сознательного участия человека в рождении и осуществлении любой идеи развития человечества.

Вот представим себе, что неким непонятным образом, но все кризисные явления удалось погасить. И с помощью всех тех же СМИ, которые сегодня толкают человека к бездумному потреблятству, навязать ему идею крайней необходимости  скорейшего выхода человечества в Большой космос и освоения новых планет. Это могло бы при успехе в разы увеличить емкость системы и дать существенный стимул к развитию человечества. Но догадайтесь, какой процент из ныне живущих с их ущербным образованием и неприспособленностью к какому-либо реальному труду, окажется способен стать активным участником этого процесса?   Единицы из сотен тысяч, не более. Мозг и руки остальных просто не приспособлены к такому виду созидательного труда.

Все это вместе вызывает некоторое чувство безысходности. Но по счастливой случайности в России все обстоит несколько иначе. Нет, нас тоже грядущий коллапс не обойдет стороной, и никто не позволит нам сидя в первом ряду партера наслаждаться кризисом, бушующем где-то там. И тем не менее, ситуация в России существенно отличается от других стран. По нескольким причинам.

Во-первых, реальное производство в России во многих отраслях физически разрушено. Или просто отсутствует. Мировой кризис, перед лицом которого мы стоим, первым разрушит любую форму глобализации мировой экономики. Как и раньше, мир почти мгновенно раздробится на мелкие кусочки, которые, придя в себя, если выживут, начнут осторожно нащупывать новые связи с соседями уже в новых экономических реалиях. И здесь для России открываются сразу две интересные возможности. С одной стороны, энергоносители в странах, которые лишены этого богатства, пусть и в меньших объемах, но будут востребованы. С другой, это позволит России получить время на создание собственных необходимых производств.

Во-вторых, где-где, но в России никакого кризиса перепроиводства нет и в помине. А потому практически любое созданное осмысленное производство будет мгновенно находить своего потребителя.

В-третьих, над Россией не нависает проблема долгового кризиса. Практически все внешние долги обеспечены ЗВР. Даже без учета средств российского происхождения за границей или внешних кредитов, имеющих фактически внутреннюю природу.

В-четвертых, у России нет проблемы перенаселения. Есть другая, структурная проблема, связанная с населением. Сегодня подавляющее большинство наших граждан занято в сферах торговли или финансов. И все эти люди находятся в группе риска первой величины. Ни такого объема торговых площадей, ни товарного импорта в сопоставимых объемах, ни тем более сотен банков не будет, как не будет и многочисленных инвестиционно-брокерских компаний. Зато возникнет гигантская проблема и потребность в рабочих руках в строительстве и на создаваемых производствах.    Это вызовет потребность как в переучивании миллионов людей на новый вид работы, так и необходимость их множественного географического перемещения в зоны создания этих производств. Так что легко не будет.

Можно ли предсказать какие-нибудь более конкретные последствия? Можно. При этом просто оставаясь в рамках элементарной формальной логики.

Например, падение цен на недвижимость в крупных городах будет значительно сильнее, чем в мелких. Просто по тому, что в крупных городах юудет сложнее выжить и найти работу. Это касается и Москвы в том числе.

Обладанием валютой, включая доллары, может просто стать бессмысленным. Она окажется невостребованной в виду резкого ограничения и сокращения трансграничных товаропотоков поездок людей по любым причинам. Потому стоимость того же доллара в России может в разы отличаться от его покупательской способности в самих США.

Риски владения любой заграничной собственностью буду определяться двумя важными факторами. Вашей способностью до нее добраться и иметь возможность ее непосредственно использовать или продать. И ситуацией в том или ном месте, где эта собственность находится. В той же Европе сложность ситуации и проблемы с обеспечением порядка и законов будут многократно превышать аналогичные в России.

Риски глобальной ядерной войны имеются, но минимальны. Фактически эти риски связаны только с судьбой сегодняшних властителей мира. Только они могут попробовать забрать мир "с собой в могилу", развязав ядерный Армагеддон. Но поскольку они тоже живые и на погост не торопятся, с ними можно и придется как-то договариваться.

Самый сложный вопрос из серии "А когда". Не знаю, То, что мир уже на грани и пороге коллапса вижу. А на сколько еще хватит гения "управляющих" по отсрочке неизбежного, сказать сложно.

Есть ли шанс спустить все на тормозах? На самом деле есть. Но именно попытаться не упасть камнем со скалы, а кубарем скатиться по очень крутому склону. Хотя даже для этого придется договариваться всем миром, а признаков такого процесса пока толком не наблюдается.

Вот в принципе и все. Все указанные процессы объективны и совершенно не зависят от моего или чьего-то иного мнения. В них можно верить или нет, но они от этого никуда не исчезнут. Просто надо понять, что в первую очередь ликвидации подвергнуться все виды бизнеса, все товары и услуги, без которых легко можно обойтись, не вызывая социального взрыва у местного населения. И это правило будет действовать во всех странах без исключения.  

promo chipstone january 25, 2012 09:41 16
Buy for 10 000 tokens
Совершенно не думаю, что кому-либо стоит это делать. Но если вдруг окажется невтерпеж, то это очень дорого. 10800 жетонов сразу. Просто, чтобы не было дурных идей.

Comments

( 499 comments — Leave a comment )
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
lutrovich
Jul. 9th, 2015 11:31 am (UTC)
Reserved
lutrovich
Jul. 9th, 2015 01:29 pm (UTC)
Дело в том, что это не просто кризис, а окончательный крах всей монетарной системы кредитования мировой экономики.


Мы имеем дело с беспрецедентным экзистенциальным кризисом человечества, который проявит себя во всех сферах от идеологии до экономических моделей и от формы общества до политического мироустройства, и изменит саму логику существования homo sapiens или отменит это сапиенс вообще и заменит его тараканами...

Современная социально-экономическая модель либерально-рыночного потребительского общества сама по себе ведет человечество к ресурсному и экологическому коллапсу. Т.е. решать ее нужно не путем частных поправок, а в комплексе. И браться в этом решении не с последствий, а с основы. А основы тут две: первая - сама неудержимая тяга сожрать как можно больше, причем именно сегодня, и вторая - абсолютно бездарное разбазаривание ограниченного ресурса, который, на самом деле, необходимо пустить в строительство основ будущего развития. В программу комплексного развития биоресурсов. В энергетику будущего, в транспорт будущего, в энергосберегающее строительство и пр. и пр. Все эти программы требуют колоссальных, планетарных, вековых затрат человеческих, материальных, финансовых, интеллектуальных, управленческих ресурсов - вот место приложения всего избыточного, что сегодня занимает само себя и что мы тут называем "лишним ресурсом" - людей, деньги, предпринимателей и т.д.

Я не знаю как устроен мир. И Вы не знаете. И никто не знает. А главное, никто не знает ЗАЧЕМ он устроен. Вот из этого ответа и вытекает все остальное. Можно предполагать что мир разумен и имеет цель, или как минимум смысл. И тогда есть разница КАК и ЗАЧЕМ человек живет. А можно предполагать что мир НЕ разумен и никакого смысла не имеет. Тогда без разницы как жить - все едино. Вот и все. И то, что некоторых людей называют "самыми продвинутыми", я определяю как людей вне классической веры, самостоятельно дошедших своим умом до наличия смысла и самости у мира, и действительно осознавших - фактически заново сформулировавших нравственные и жизненные постулаты, которые приводят их в согласие с этим смыслом и сутью мира. Если угодно - "сверхчеловеки" Ницше. В действительности, таких единицы. Поэтому их можно рассматривать как статистическую погрешность. Всем остальным нужен "автомат" - внешний абсолютный инструмент придания смысла и цели миру, который делает понятным для человека, почему он должен выстраивать свою жизнь в соответствии с теми или иными правилами более высокого порядка, нежели уголовный кодекс...

У человечества должна появиться Цель. Или Цели. Не коммунизм, демократизм, либерализм или дарвинизм, а Цели созидания. И межвидовая конкуренция за перераспределение ограниченных ресурсов должна смениться созиданием новых неиссякаемях источников благ. Скучно заниматься таким странным делом - как ежедневно тасовать денежные ставки, чтобы наделать еще денег, чтобы на них тасовать денежные ставки, чтобы наделать еще денег, чтобы.... Что это, извините, за занятие для взрослого человека? А для этого, естественно, необходимы достаточно серьезные общественные, идеологические и экономические перемены. Где-то они стыкуются с социалистическими концепциями, где-то сильно разнятся...

Ни полностью плановая, ни полностью либеральная экономика не ведут к нужному результату. Что хорошо - хорошо то, что мы, здесь присутствующие, за одну свою жизнь испытали на себе почти все типы экономических моделей. Сперва жили в
плановой советской экономике. Потом попали в стихийный, разбойничий капитализм. Многие из нас пожили в США и Европе и имели удовольствие испытать на себе развитой либеральный рыночный капитализм и развитой социальный рыночный капитализм.

Сегодня в России мы живем в государственно-частном капитализме. Т.е. тот кругозор, какой есть только у нескольких американских и европейских профессоров экономики, да и то в теории, у нас есть чуть ли не у каждого, причем пережитый
кишками. И, по-моему, вполне разумно, что именно мы - я имею в виду русских вообще - и именно сегодня видим необходимость в поиске нового решения, сочетающего лучшее из всех этих моделей. А главное, только мы такую возможность и имеем - больше ни у кого просто нет соотсветсвующего практического и жизненного опыта.

Edited at 2015-07-09 01:33 pm (UTC)
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - unclevasek - Jul. 9th, 2015 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - somebody_v - Jul. 9th, 2015 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 10th, 2015 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - somebody_v - Jul. 9th, 2015 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lutrovich - Jul. 9th, 2015 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maxi_funy - Jul. 9th, 2015 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fanfan_3 - Jul. 11th, 2015 01:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - somebody_v - Jul. 9th, 2015 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 10th, 2015 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 9th, 2015 09:33 pm (UTC) - Expand
Метафизика возрождения - dad_bear - Jul. 9th, 2015 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2214448 - Jul. 9th, 2015 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 10th, 2015 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kancstc - Jul. 12th, 2015 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - infin56 - Jul. 12th, 2015 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlkamov - Jul. 13th, 2015 05:54 am (UTC) - Expand
lonely_war
Jul. 9th, 2015 11:34 am (UTC)
Каждая статья теперь будет начинаться с "Все обыватели такие глупые, но я сейчас всё объясню"?
Ну просто глаз уже мозолит, при том, что сами материалы не плохие.
chipstone
Jul. 9th, 2015 11:40 am (UTC)
Все верно. Косяк мой, просто такие материалы навеяны именно чтением комментов, оттого такая и реакция. Сам ведь понимаю, что раз за разом приходится подробно расписывать все более банальные и очевидные вещи. Но так хочется, чтобы до людей наконец дошло.
(no subject) - lonely_war - Jul. 9th, 2015 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexwind12 - Jul. 9th, 2015 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hony_mom - Jul. 9th, 2015 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maxi_funy - Jul. 9th, 2015 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1917_aaa_2010 - Jul. 9th, 2015 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maxi_funy - Jul. 9th, 2015 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1917_aaa_2010 - Jul. 9th, 2015 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 9th, 2015 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1917_aaa_2010 - Jul. 11th, 2015 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 11th, 2015 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1917_aaa_2010 - Jul. 11th, 2015 11:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maxi_funy - Jul. 9th, 2015 10:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1917_aaa_2010 - Jul. 11th, 2015 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - 1917_aaa_2010 - Jul. 9th, 2015 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evk_skell - Jul. 9th, 2015 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eleema - Jul. 9th, 2015 03:36 pm (UTC) - Expand
oldsparrow
Jul. 9th, 2015 11:35 am (UTC)
я в общем рад, что не избавился от своего уже много лет как заброшенного огородика )
Igor Paukov
Jul. 9th, 2015 11:56 am (UTC)
это облегчит, но не поможет. схема проста: приватизация доходов и обобществление убытков. Частные долги банков практически везде уже обобществлены.

Дальше все просто. Нам уже предсказали гениальные "экономисты" что уровень производительных сил в сейчас позволяет работать два дня в неделю. Отсюда делаем вывод, что другие три дня мы сейчас работаем на дядю. Однако есть на ремне еще дырочки на которые можно застегнутся потуже.

Значит будем работать полдня на себя и воспроизводство рабочей силы. А четыре с половиной дня на дядю.
lazy_flyer
Jul. 9th, 2015 11:37 am (UTC)
Спасибо, очень интересно.
(no subject) - dape78 - Jul. 9th, 2015 02:28 pm (UTC) - Expand
Igor Paukov
Jul. 9th, 2015 11:45 am (UTC)
перестаньте называть кризис недопотребления "перепроизводством". На самом деле нет никакого перепроизводства. Просто "предприниматели" изъяв из общественного производства средства не потребили их, а вложили "под процент" Однако изъятая доля вошла в "себестоимость" произведенной продукции, а значит на эту сумму продукция не будет потреблена. Нет перепроизводства, так как принципиально не возможно не перепроизвести.
sirotinin
Jul. 9th, 2015 01:28 pm (UTC)
Ага. Вложили под процент и никакие нормы прибыли не смогли восстановить изъятое.
tslongin
Jul. 9th, 2015 11:48 am (UTC)
Согласен с главным выводом - п.6
Человечество, его руководители просто даже не представляют "куда идти", к какой модели стремиться. Отсюда возникают все проблемы.
gans_spb
Jul. 9th, 2015 01:27 pm (UTC)
будьте проще, надиванные онолитеги
богачи охрененно прекрасно знают куда идти и стремиться
яхты, замки, острова, заводы

а высокие цели - это так, для бедноты
2 gans_spb - tslongin - Jul. 9th, 2015 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dark_light - Jul. 9th, 2015 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rio_travel - Jul. 9th, 2015 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Владимир Тамбовцев - Jul. 9th, 2015 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gans_spb - Jul. 9th, 2015 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Владимир Тамбовцев - Jul. 10th, 2015 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - gans_spb - Jul. 10th, 2015 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Владимир Тамбовцев - Jul. 10th, 2015 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gans_spb - Jul. 10th, 2015 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Владимир Тамбовцев - Jul. 10th, 2015 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 9th, 2015 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gans_spb - Jul. 9th, 2015 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tslongin - Jul. 9th, 2015 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tslongin - Jul. 9th, 2015 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maski87 - Jul. 9th, 2015 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tslongin - Jul. 9th, 2015 06:37 pm (UTC) - Expand
lenchiktx
Jul. 9th, 2015 11:48 am (UTC)
Спасибо. Читаю вас с огромным удовольствием. Скажите, есть ли у вас какая-то информация или идеи о создании коммуны (не знаю как точнее обозвать)? Что-то типа поселения единомышленников где-нибудь в отдаленном районе и создании там фермы, теплицы и т . д.
Было бы интересно узнать, есть ли реально действующие коммуны-поселения или чтото в этом роде. Места в России действительно много, а людей мало.
chipstone
Jul. 9th, 2015 12:16 pm (UTC)
Нет, пока нет. В принципе на сегодняшний день общество не предполагает появление таких общин. Ведь это прямой выход из-под власти государства. А какое государство это потерпит да еще в массовом порядке?
(no subject) - lenchiktx - Jul. 9th, 2015 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moiiba1 - Jul. 9th, 2015 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ggorshunov - Jul. 10th, 2015 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erovobian - Jul. 9th, 2015 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vatnik_rkka - Jul. 9th, 2015 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erovobian - Jul. 9th, 2015 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - red_faraon - Jul. 9th, 2015 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicolas_light - Jul. 9th, 2015 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rio_travel - Jul. 9th, 2015 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 9th, 2015 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_arioch - Jul. 9th, 2015 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ponarter - Jul. 9th, 2015 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - otto_pyr - Jul. 9th, 2015 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - unclevasek - Jul. 9th, 2015 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1917_aaa_2010 - Jul. 9th, 2015 06:45 pm (UTC) - Expand
starkov_blues
Jul. 9th, 2015 11:50 am (UTC)
Ну, наши бледнолицые братья любят и умеют играть в долгую. Вот вспомните сколько им времени понадобилось чтобы развалить Британскую империю? 25 лет методически истребляли, да ещё и СССР к этому притянули, да ещё заодно и остальные колониальные империи грохнули. И всё под лозунгами свободы наций на самоопределение и свободы торговли (ага, та самая ГАТТ-ВТО).

Эти люди умеют создавать идеальные машины для воплощения своих замыслов. А создав - действуют чётко , организованно и безжалостно.

Вспомните, как в начале 80-х считалось, что к середине 90-х Япония обгонит США и будет доминировать в мире. И что? Где та Япония с её потерянными 20-летиями? США просто взяли, и сделали ставку на Южную Корею, причём стали там развивать отрасли критические для японской промышленности - электронику, судо и автомобилестроение., а потом ещё и кризис в самой Японии красиво организовали. А уже потом, чтобы корейцы не рыпались и азиатский кризис 97 года для профилактики.

Поэтому повторюсь - создание зоны свободной торговли США-ЕС с одновременной отменой всякого ВТО в отношении остальных будет началом нового переформатирования мира. У нас ШОС, у них Трансатлантическая зона.

Всё почти по Оруэллу - Океания против Евразии.
greaterr
Jul. 9th, 2015 05:29 pm (UTC)
У нас сырьё в обмен на импортный ширпотреб. Нас даже внутри ШОС смешно сравнивать с тем же Китаем. Мы отсталая держава с примитивной неконкурентоспособной экономикой, во главе которой стоят американские марионетки, задача которых постепенная утилизация государства и народа, растянутая во времени на период наличия в этой стране сырья.
skomorohh
Jul. 9th, 2015 12:00 pm (UTC)
Полагаю, что вакуум образовавшийся от краха господствующей идеи потребительства, очень быстро заполнится.

Русская цивилизационная идея справедливости, никогда никуда не девалась.
chipstone
Jul. 9th, 2015 12:22 pm (UTC)
Да, если честно, то она и в России сейчас практически в подполье. А что уж говорить за остальной мир?
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - was_6ornin - Jul. 9th, 2015 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - was_6ornin - Jul. 9th, 2015 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - was_6ornin - Jul. 9th, 2015 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - was_6ornin - Jul. 9th, 2015 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexwind12 - Jul. 9th, 2015 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexwind12 - Jul. 9th, 2015 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaphod_1986 - Jul. 10th, 2015 05:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - was_6ornin - Jul. 10th, 2015 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - zaphod_1986 - Jul. 12th, 2015 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - was_6ornin - Jul. 12th, 2015 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaphod_1986 - Jul. 12th, 2015 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - was_6ornin - Jul. 12th, 2015 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaphod_1986 - Jul. 12th, 2015 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - was_6ornin - Jul. 12th, 2015 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaphod_1986 - Jul. 12th, 2015 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicolas_light - Jul. 9th, 2015 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 04:31 pm (UTC) - Expand
catfrei
Jul. 9th, 2015 12:00 pm (UTC)
Принципиально не согласна с двумя моментами:
- с учетом выводов о качестве "человеческого материала", приведенных в п. 6 (с ними я полностью согласна), никому не будет нужно открытое рабовладение такими вот "работничками";
- в крупных городах недвижимость подешевеет сильнее, потому что она сильнее переоценена (ведь сейчас это практически единственный более-менее надежный инвестиционный актив), а не потому что будет трудно с работой. За Москву не скажу, а в Петербурге и Ленобласти немало реальных производств, запас развития которых еще далеко не исчерпан.
skomorohh
Jul. 9th, 2015 12:05 pm (UTC)
И эти производства способны обеспечить работой хотя бы пару миллионов жителей?
(no subject) - alexwind12 - Jul. 9th, 2015 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexwind12 - Jul. 9th, 2015 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexwind12 - Jul. 9th, 2015 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicolas_light - Jul. 9th, 2015 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - catfrei - Jul. 9th, 2015 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - catfrei - Jul. 9th, 2015 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - catfrei - Jul. 9th, 2015 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - otto_pyr - Jul. 9th, 2015 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenchiktx - Jul. 9th, 2015 12:22 pm (UTC) - Expand
far01
Jul. 9th, 2015 12:02 pm (UTC)
Так и написал вчера в комментарии о бессмысленности валют.
Но меня обвинили в незнании политэкономии. Хотя "Анти-Дюринг" не помешал бы нонешним аналитикам.
(no subject) - ktigocy - Jul. 9th, 2015 08:01 pm (UTC) - Expand
skomorohh
Jul. 9th, 2015 12:03 pm (UTC)
Стоило бы добавить: в-пятых, России не привыкать проходить через кризисы, а следовательно и социальных потрясений будет меньше, чем в "благополучных" западных странах.
(no subject) - mzxbhti - Jul. 10th, 2015 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 10th, 2015 08:10 am (UTC) - Expand
boniella
Jul. 9th, 2015 12:13 pm (UTC)
Вот по поводу примитизации и дебилизации населения - в самую точку!

ivan_ruban
Jul. 9th, 2015 12:15 pm (UTC)
Напоминание
А это я Вам писал ещё в феврале
...С августа, начнётся построение нового миропорядка, как в финансовой сфере, так и в политике.
Ваш ответ был - ничего подобного.

chipstone
Jul. 9th, 2015 12:33 pm (UTC)
Re: Напоминание
Насколько я правильно помню, спор был несколько об ином. Вы утверждали, что в августе падет власть в России и придет новый человек и новая команда, которые все начнут менять. Мой скепсис касался именно этого.
Re: Напоминание - ivan_ruban - Jul. 9th, 2015 12:38 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - chipstone - Jul. 9th, 2015 12:41 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - ivan_ruban - Jul. 9th, 2015 12:45 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - chipstone - Jul. 9th, 2015 12:53 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - ivan_ruban - Jul. 9th, 2015 12:57 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - chipstone - Jul. 9th, 2015 12:58 pm (UTC) - Expand
и это, не Путин. - stalh - Jul. 10th, 2015 03:38 am (UTC) - Expand
Re: и это, не Путин. - ivan_ruban - Jul. 10th, 2015 04:00 am (UTC) - Expand
Re: Напоминание - ivan_ruban - Jul. 9th, 2015 12:49 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - chipstone - Jul. 9th, 2015 12:56 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - ivan_ruban - Jul. 9th, 2015 01:01 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - chipstone - Jul. 9th, 2015 01:04 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - dreckstuck - Jul. 9th, 2015 02:45 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - adelaids - Jul. 11th, 2015 03:49 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - fedorov_vitaliy - Jul. 28th, 2015 11:07 am (UTC) - Expand
Re: Напоминание - ivan_ruban - Jul. 28th, 2015 11:08 am (UTC) - Expand
Re: Напоминание - oxilore - Jul. 9th, 2015 10:51 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - ольга шатрова - Jul. 9th, 2015 04:21 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - chipstone - Jul. 9th, 2015 04:27 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - oxilore - Jul. 9th, 2015 11:15 pm (UTC) - Expand
Re: Напоминание - chipstone - Jul. 10th, 2015 07:14 am (UTC) - Expand
promasterhappy
Jul. 9th, 2015 12:17 pm (UTC)
Насчет перепроизводства.
На Западе да,оно реально, но поправимо за счет оптимизации производства с учетом потолка потребления и регламентированным сроком службы продукции.То есть, умерив аппетиты, корпорации выйдут на четко прогнозируемые прибыли.Сыр бор еще может быть и из-за того, что все еще не сформирован потолок потребления. Вот когда подопытный западный мир нажрется под завязку, когда больше не влезет, тогда и нащупается тот предел,который сможет переварить отдельный человек.
Но ведь существует и остальная часть мира, которая значительно больше золотого миллиарда.Вот где основная песочница 21 века, вот за него закулиса и ведет сейчас спор. По поводу замкнутости системы планеты Земля, да, это очевидно.Но до перепроизводства относительно всего Земного шара и его населения, мне кажется, еще далековато, лет так на 200, а то и больше.
Просто перспективы этой песочницы почуствовали не только представители золотого миллиарда.

1972irbis
Jul. 9th, 2015 12:25 pm (UTC)
В России опять и скоро все будет хорошо, когда это хорошо уже прийдет 40 лет жду, ни как не приходит.
promasterhappy
Jul. 9th, 2015 12:30 pm (UTC)
Сочувствую, не на той планете родились :)

Edited at 2015-07-09 12:30 pm (UTC)
(no subject) - 1972irbis - Jul. 9th, 2015 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Jul. 9th, 2015 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1972irbis - Jul. 9th, 2015 01:02 pm (UTC) - Expand
docschadenfreud
Jul. 9th, 2015 12:33 pm (UTC)
+ демографический кризис. везде, во всем мире, количество пенсионеров на работающую единицу растет. причем мы на пороге ускорения этого явления, т.к. рожать давно стали меньше, а жить дольше.

Edited at 2015-07-09 12:36 pm (UTC)
malenkichelovek
Jul. 9th, 2015 12:41 pm (UTC)
нам только с инфраструктурой базовой возиться еще лет сто...это дороги, тоннели, путепроводы, водоводы, шлюзы, энергетика, связь...и т.д.
то, что многие устаревшие производства разрушены даже хорошо...многие предприятия надо вообще снести до основания...
основная цель не догнать и перегнать а сохранить и модернизировать то, что мы называли материально технической базой коммунизма...и то кто все это будет делать-трудовые резервы...во все времена первичным было образование и оно являлось фундаментом для построения любого общества...военное дело вторично и базируется на системе образования...к сожалению как раз система образования сейчас подвергается убийственным ударам...выпускник Смоленского строительного техникума сейчас на рынке труда более востребован , чем выпускник МИСИ...парадокс...но в угаре про среднетехническое образование просто забыли...
туп-4 класса а дальше как Леша Пешков посуду мыть, а там сама жизнь как университет
дятел -6 классов и в ремеслуху, как Гагарин, дальше жизнь покажет
середнячок- 8 классов и в техникум...дальше жизнь покажет
умный-10 классов и в нормальный ВУЗ по конкурсу...а то выпускники некоторых технических вузов закон Ома не знают...
Что там у них творится нам глубоко фиолетово...мы целая вселенная, а не страна и отсюда масштабы задач...ну не Италия мы и даже не Америка...это не изоляционизм, это констатация факта того, что наже общество/цивилизация живет в условиях экваториальной части планеты Марс...-50+50 градусов С
мы для них марсиане , а они для нас жратва
chipstone
Jul. 9th, 2015 12:54 pm (UTC)
Образно (насчет марсиан) но по сути верно. И действительно самая трудная и долгосрочная проблема именно в системе образования.
salut_pionier
Jul. 9th, 2015 12:44 pm (UTC)
Описан негативный сценарий, но есть и эволюционный.
Кроме всех тех сил и проблем о чем пишет автор, есть и другие силы, работающие не покладая рук на эволюцию. Эволюция подразумевает максимально мягкий переход от одного качественного состояния к другому без потерь, а наоборот с очень высоким КПД.

То есть вполне возможен вариант вроде, все долги будут списаны, а производства потихоньку переделаны на новый лад. Лишние люди, не согласные с эволюцией уйдут с планеты, паразиты тоже уйдут, так как в них отпадет потребность.

Пока это выглядит несколько фэнтэзийно, но достаточно привить всего один принцип и создать на его основе идеологию и все будет именно так.

Надо понимать, что переход к натуральному хозяйству, о котором говорят поклонники постапокалипсиса - это не эволюция, и люди, которые к этому готовятся уйдут в числе первых.

Уже сегодня мы стали свидетелями новых межгосударственных образований, основанных на совершенно иных принципах, нежели все имеющихся. Взять тот же банк БРИКС, построенный на принципе равноценности участников, при разных вкладах. Ничего не напоминает? "От каждого по способностям, каждому по потребностям". На сегодняшний день самая продвинутая идея из всех, что выдвигала современная цивилизация.

Вот где рождается альтернативная реальность.
chipstone
Jul. 9th, 2015 12:55 pm (UTC)
Re: Описан негативный сценарий, но есть и эволюционный.
Ну Вы же сами признаете, что Ваш сценарий фэнтезийный. Куда несогласные с эволюцией и паразиты уйдут с планеты? И как они это сделают?
tatik_201302
Jul. 9th, 2015 12:49 pm (UTC)
Мир на грани . Да это так . Чувствуется сильная , очень сильная напряжённость во всём , в том же эфире . Но Земля сама решит это напряжение или ей помогут это сделать , чтобы уменьшить население и пераспраделить силы . Войны не будет , пока не будет .
herrkot
Jul. 9th, 2015 12:49 pm (UTC)
Главная опасность в самом простом пути решить все эти беды разом, маленькая победоносная война с Россией. К которой подталкивают Европу наши заокеанские партнеры.
leha_torpeda
Jul. 9th, 2015 12:49 pm (UTC)
По 5 пункту не соглашусь, потому что истинное богатство мира это чистота и сила святого духа, который дает откровения, которые ныне именуют "открытия".
Каждый человек, родившийся на Земле несет сам для себя все необходимое изобилие, потому что природа всегда снабжала каждого всем необходимым, просто переводя всегда процесс на новый технологический виток. Дерево, уголь, нефть, газ, атом и т.д и т.п. И именно чистота духа определяла, кому будет откровение. Что дальше делали с откровениями это другой вопрос, а сейчас я говорю именно о чистоте духа.
Из чистоты рождается знание. А Кризис сдерет шелуху, освободив чистоту. Нет никакого перенаселения и истощения ресурсов. Есть лишь духовное падение, изза которого население не способно услышать откровения, чтобы себя обеспечивать.
Поэтому весь кризис я сведу к духовной составляющей
promasterhappy
Jul. 9th, 2015 12:53 pm (UTC)
"Покайтесь! Вам скидка будет!"
Так и вижу новый-старый слоган на продвинутых рекламоносителях будущего :)
(no subject) - leha_torpeda - Jul. 9th, 2015 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leha_torpeda - Jul. 9th, 2015 01:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipstone - Jul. 9th, 2015 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leha_torpeda - Jul. 9th, 2015 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 10th, 2015 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 10th, 2015 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - leha_torpeda - Jul. 10th, 2015 12:32 pm (UTC) - Expand
alejorojas
Jul. 9th, 2015 12:50 pm (UTC)
а Греция - это не дефолт?
Стоит случиться дефолту в любой стране, как процесс со скоростью лесного пожара распространится на весь мир
chipstone
Jul. 9th, 2015 12:55 pm (UTC)
Re: а Греция - это не дефолт?
Пока нет еще.
да, конечно, это мелочь - alejorojas - Jul. 9th, 2015 01:12 pm (UTC) - Expand
hony_mom
Jul. 9th, 2015 01:02 pm (UTC)
Большое спасибо за сатью!

Можно личный вопрос? У меня сын учится на экономическом (организация производства в машиностроении). Профессию выбрал по моему совету. Очень переживаю, не ошиблись ли мы?
chipstone
Jul. 9th, 2015 01:05 pm (UTC)
То, что на экономическом, это плохо. Экономистов у нас в раз перепроизводство. А вот то, что это связано с организацией производства в машиностроении вселяет некоторый оптимизм.
(no subject) - hony_mom - Jul. 9th, 2015 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dark_light - Jul. 9th, 2015 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hony_mom - Jul. 9th, 2015 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - somebody_v - Jul. 9th, 2015 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oxilore - Jul. 10th, 2015 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Jeremy Loonysquirrel - Jul. 11th, 2015 03:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - somebody_v - Jul. 9th, 2015 03:45 pm (UTC) - Expand
tankyyan
Jul. 9th, 2015 01:06 pm (UTC)
Во-первых, в России кризис системный, именно он 20-ть лет не давал и сейчас не дает, развиваться производству. Во-вторых, понятие благополучия вообще, сугубо относительное. В племени людоедском, мерилом успешности являлось кольцо в носу и кто его не имел, были люди низшего ранга. Это старо как мир!
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
( 499 comments — Leave a comment )

Profile

chipstone
chipstone

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek