?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Предположения относительно возможного развития кризиса на Корейском полуострове в данном тексте нельзя назвать результатом сколько-нибудь серьезного анализа ситуации. С гораздо большей вероятностью их можно назвать бредом больного воображения. И тем не менее они базируются на вполне оцениваемых интересах участников и их спонсоров, а также на более или менее корректных логических допущениях.

Размышляя об очередном кризисе на Корейском полуострове и пытаясь выяснить, продолжается ли в очередной раз игра нервов, либо сегодня мы сталкиваемся с чем-то принципиально новым, мы должны для начала определиться с тем, что там вообще происходит, кто является субъектом, а кто объектом Игры, а также какие цели и задачи преследует каждая из Сторон конфликта.

Безусловно, главным участником Игры являются США. При всем том, что еще дедушка нынешнего руководителя КНДР периодически целенаправленно нагнетал ситуацию для разрешения некоторых внутренних проблем, источником самих этих проблем неизменно оказывались США.

Вторым участником Игра на Корейском полуострове с самого начала его разделения на два государства является КНР. Сначала Китай выступал младшим партнером СССР в поддержке Северной Кореи, затем планомерно все больше начал выходить на первые роли. А с распадом СССР и фактическим самоустранением России от постоянного участия в разрешении корейских конфликтов Китай фактически остался единственным внешним спонсором и защитников КНДР.

Итак, мы имеем две внешние Силы, проявленные в конфликте. Россию, как я уеж сказал, не стоит в настоящее время воспринимать в качестве одной из полноценно задействованных Сторон. Скорее она перешла в статус заинтересованного наблюдателя, сохраняющего потенциал Игрока, но никак его не проявляющего.

Что же касается самих двух Корей, то говорить о статусе Игрока можно лишь с определенной оговоркой относительно Северной Кореи. Этот статус ей придает относительная самостоятельность внутренней и внешней политики, которая явилась следствием постоянного балансирования ее руководства между СССР и КНР. И даже сейчас, несмотря на самоустранение России, Китай не может полностью контролировать поведение северокорейского руководства. А вот Южная Корея вполне себе спокойно все эти десятилетия действовала строго в русле указаний от своего главного спонсора и гаранта – США. А потому на статус Игрока даже не может претендовать. С одной стороны, это всегда экономило Ю.Корее огромные бюджетные средства, но, с другой, делало и делает ее крайне уязвимой в отношении целей и задач США, которые совершенно не гарантированно будут всегда соответствовать и ее собственным интересам. Более того, не исключено, что такой момент уже настал или наступает.

Любое стремительное революционное изменение ситуации (в противовес медленному эволюционному) наступает тогда и только тогда, когда хоть одна из Сторон более не может или не хочет терпеть ее в существующем виде. А также оценивает потенциальный ущерб от возможного изменения, как меньший по отношению к ожидаемому при сохранении статус-кво.

На первый взгляд, в качестве таковой Стороны выглядит Северная Корея. Зажатая в тиски многолетних экономических и прочих санкций, почти лишенная серьезных запасов собственных природных ресурсов, КНДР действительно кажется способной на решительную авантюру по взрывному изменению обстановки в регионе. Это ощущение дополнительно усиливается тем, что во главе государства стоит крайне молодой руководитель, который при всех своих потенциальных достоинствах и талантах просто в силу возраста еще не может обладать большим запасом терпения и жизненного опыта для поиска менее рискованных путей разрешения проблем. К тому же его отец и дед много раз успешно шантажировали Ю.Корею и США, добиваясь значительных успехов в этом деле. К тому же именно молодость Ким Чен Ына может не позволить ему своевременно тормознуться и отыграть назад в случае, если США проигнорируют на этот раз требования КНДР.

Но при внимательном рассмотрении вопроса обнаруживается, что не только КНДР является заинтересованной стороной с ликвидации многолетнего неустойчивого равновесия. И если Китай мы никак не можем заподозрить в танцах вокруг фитиля, это просто не его метод в политике, то у США неожиданно обнаруживаются скрытые, но очень сильные интересы.

Позволю себе напомнить конфликт годовалой давности в Китае вокруг Бо Силая. А точнее о тех тайных инструментах и причинах, которые его вызвали (на мой субъективный взгляд). Бо Силай являлся одним из лидеров крыла КПК, так называемых верных маоистов. Причем, самым молодым, популярным и перспективным. Если бы этому крылу удалось придти к власти в конце прошлого года, то вполне ожидаемым было бы огромное количество политических и экономических процессов над теми, кто благополучно встроился в капиталистический рынок и заработал на этом немалые капиталы. Попросту говоря, мы бы получили массовое раскулачивание и 37-й год по-китайски в одном флаконе. Естественным следствием таких изменений стал бы экономический хаос внутри страны и бегство капиталов. Причем в таких объемах, что доходы от развала СССР могли бы показаться детскими играми в песочнице. Речь пошла бы о десятках триллионов долларов. Разумеется, все эти деньги рванули бы в США, Европу и еще несколько стран Азии, типа Сингапура. Благодаря чему Запад мог бы еще лет 10-15 спать спокойно, не задумываясь о собственных похоронах. Но с Китаем не вышло. Потенциальный переворот не удался и его спонсоры остались «с носом».

А теперь давайте просто попробуем переложить ту ситуацию на сегодняшнюю в Кореях с минимумом необходимых изменений. Потребность в деньгах у Запада не просто сохранилась, но и в разы выросла. Сегодня мы уже живем в эпоху прямых конфискаций и совершенно открытых войн на всех рынках. Даже печатный станок давно исчерпал свои эффективные возможности. Россия больше не спонсирует долги Запада, поскольку поддержание текущей ситуации за наш счет уже обходится дороже возможного ущерба от мирового коллапса финансовой системы. Еще более откровенно в этом смысле ведет себя Китай. Германия, единственная состоятельная экономика Европы, по уши на грани возможного увязла в чисто европейских проблемах. Япония вовсю включила вой печатный станок и совершенно ясно, что не остановится, пока не спровоцирует гипер. В этих условиях США просто неоткуда брать деньги на рефинансирование своих долгов. Разве что вынудить их бежать в США перед лицом неизбежной опасности в других местах. Европу исключили Кипром. Одна конфискация автоматически гарантирует ее повтор в другом месте в случае нужды, кто бы что бы не заявлял. Европейские оффшоры вдруг стали крайне открытым публичным местом, в котором не стоит держать больше пяти копеек. Азия в лице стран с надежной репутацией просто не в состоянии вместить много капиталов, да еще и Китай слишком близко и слишком влиятелен. Остаются США.

Итак, потребность есть и растет.

В качестве Бо Силая и маоистов северокорейский кормчий будет смотреться еще убедительнее.

Ну а в качестве денежного мешка, должного сбежать в США идеально подходит Корея Южная.

Добавим к этому, что южнокорейские компании уже давно успешно конкурируют с американскими на многих рынках, раз за разом выбивая с них пендосов. Пример Эппла и Самсунга довольно показателен.

Это, так сказать, экономическая сторона вопроса. Теперь рассмотрим военную. Армия Южной Кореи никогда не была особо сильной. Весь расчет делался на зонтик от США. Но и сами американцы в отличие от 50-х уже не готовы лично где-то воевать, разве что только с полудикими племенами, не представляющими особой опасности. Да и с теми плохо справляются. Они свой расчет строят на использовании тактического ЯО, наличие которого в Южной Корее крайне вероятно. Но вот беда. Совсем недавно высокопоставленный американский военный заявил, что по данным США Северная Корея не располагает ядерными боеприпасами, которые могут быть боевой частью баллистических ракет. О чем это говорит? Ни много, ни мало о том, что США также НЕ будут применять ЯО. По крайней мере, первыми. И это, в общем, понятно. Открыть ящик Пандоры легко, закрыть невозможно. А без ЯО Южная Корея обречена.

И вот здесь появляется третий аспект, делающий ситуацию почти непредсказуемой. США хотят обрушить Корею, но они не хотят уходить из Азии и отдавать ее Китаю. При этом всем понятно, что Китай так или иначе вынужден выступить на стороннем КНДР, в противном случае его потеря лица станет непоправимой. США тоже не могут себе позволить просто кинуть Южную Корею и самоустраниться. Это поставит крест на их гегемонии и даже на простом восприятии как Игрока мирового уровня.

То есть вполне ожидаем некий контролируемый и ограниченный, но прямой конфликт между США и Китаем. При этом США нужна безусловная победа. Или хотя бы то, что можно было бы ей назвать. А Китай, как минимум, должен при этом понять, что он еще не готов схватиться с США по полной программе и получить на этом определенный комплекс неполноценности. И все это без применения ЯО в любом виде.

Очевидно, что для США это создает определенные ограничения. Они могут попытаться добиться своих целей в ограниченном спектре операций. Это авиация, это флот и это диверсионная деятельность спецподразделений. Для Китая, напротив, широкомасштабная сухопутная операция предпочтительней. И каждая из сторон будет упорно пытаться заманить противника на свою территорию.

Ну а игровое поле уже определено. И ход за Ким Чен Ыном. Именно ему американцы доверили выстрел из стартового пистолета. Когда это произойдет, не знаю. Но вряд ли ждать осталось долго.

promo chipstone january 25, 2012 09:41 16
Buy for 10 000 tokens
Совершенно не думаю, что кому-либо стоит это делать. Но если вдруг окажется невтерпеж, то это очень дорого. 10800 жетонов сразу. Просто, чтобы не было дурных идей.

Comments

( 45 comments — Leave a comment )
eugene771
Apr. 16th, 2013 09:18 am (UTC)
В КНДР 5 колонны нет. Плюс поддержка Китая. США вообще там ничего не светит. И ЗВР Китая позволяют ему вообще всю КНДР купить на корню.
Скорее всего это США здесь разыгрывают.
Правильная тактика сейчас,--создать вызовы для США в разных частях мира. И пусть они вертяться, а время идет.
Сирия, КНДР, Афганистан, Венесуэла.
И армия КНДР очень сильна и идеологически мотивированна. Это сверхважный фактор. Воевать с ними без ЯО очень сложно.
Вообще, есть вероятность что США сливают высшие силы т к их падение неизбежнно, и важно, чтобы они глупостей не наделали и не запустили ядерную войну.
chipstone
Apr. 16th, 2013 09:22 am (UTC)
Возможно, но пока именно США инициировали этот этап Игры. А вот для слива или чего иного, будем посмотреть.
eternity_scout
Apr. 16th, 2013 09:40 am (UTC)
что-то не вижу я ничего такого уж нового. Убедительно КНДР пугает? ну так а как еще пугать, только убедительно.

Вообще, твое видиние сильно напоминает Вьетнам и Кувейт.

Я не думаю, что штаты решатся там бузить, даже если будет повод. Одно неверное движение, вроде массовой резни, и они теряют весь регион. И так-то китай подминает под себя ЮВА и Океанию. а штаты никогда не отличались вежливостью - накосячат, так их все и пошлют. Начиная с Австралии, которая таким союзником уже сыта.

А надо сказать, что при открытом столкновении с ЮВА, штатам будет гораздо хуже, чем юва. Потому что они останутся без всего производства ТНП, электроники и т.д.

"Принудить к миру" Китай невозможно. Еще лет 5, Китай выпустит москитный флот с ПКР, и амерам просто станет стремно подходить ближе 200 км. У них-то АУГ новых нет.

Не знаю. Единственно что штаты могут опасаться, что Китай найдет способ заманить к себе ЮКорейские капиталы. Они конечно на ножах, но бабло есть бабло.
dom3d
Apr. 16th, 2013 09:49 am (UTC)
Вполне возможно, что южную Корею будут немножко сливать при помощи северной Кореи.
Ибо южная Корея немножко оборзела и страх потеряли. Ишь ты Samsung осмелился конкурировать с Apple.
firefog
Apr. 16th, 2013 09:52 am (UTC)
За последние дни акции Самсунг упали очень сильно,невольно начинаешь соглашаться с анектодотом:"Apple увидела продажи Samsung и решила ,что проще купить Северную Корею".
В каждой шутке есть доля шутки :
1.экономический удар по Ю.Корее
2.США укрепляет позиции на ТТВД продлены договоры с Японией и Ю.Кореей
3. Династия Ким-ов получает долгожданную гуманитарную помощь в большем объёме (которая поступает даже сейчас sic!) основной донор - Ю.Корея ,а не Китай как можно было подумать
4.Всё выше названное косвенный удар по Китаю
boroda_v_nature
Apr. 16th, 2013 10:05 am (UTC)
Одно ясно твёрдо. То, что там происходит и те сказки, которые нам рассказывают, суть вещи разные.
umnik111
Apr. 16th, 2013 10:15 am (UTC)
Алексей, всё не так однозначно в Северной Корее и в её властной верхушке...:)
Реальная власть всегда в тени...
======
.....После смерти второго главного лидера Северной Кореи Ким Чен Ира в стране наступили некоторые изменения. Прежде всего в политической конфигурации северокорейского руководства.

Информационные органы страны неожиданно ввели в обиход такое понятие, как Политбюро Трудовой партии Кореи.
Это означает, что у власти пока находится некий коллективный орган, а не лично третий сын Ким Чен Ира – товарищ Ким Чен Ын.
=====
Хотя он и председательствует в Политбюро. Его называют «Великий Последователь»,
но реально рулят его дядя Чан Сон Тхэка и руководитель ГБ КНДР, в недавнем прошлом воспитатель Ким Чен Ына.
======
Тем временем во властной вертикали КНДР на первый план выдвинулась Военная комиссия (ВК) Трудовой партии Кореи. Параллельно Госком обороны (ГКО), игравший роль «первой скрипки» и контролируемый дядей Ким Чен Ына, стал подчиняться Военной комиссии. У ВК стали создаваться уездные структуры, до того бывшие только у ГКО. Возможно, что так создаётся новая вертикаль власти, ориентированная на Ким Чен Ына. При этом в руководстве армии КНДР критикуют понижение роли ГКО и возвеличивание партийной структуры – Военной комиссии Трудовой партии.

Надо сказать, что на прошедших траурных мероприятиях по смерти Ким Чен Ира на трибуне впервые появился и руководитель ГБ КНДР. В военной форме, при погонах «генерала армии». До этого он два года был в опале, а теперь стал вести себя даже на людях вполне свободно. И этим отличается от других членов руководства КНДР.
------
К примеру, на заседаниях с участием Ким Чен Ына присутствующие ведут себя привычно подобострастно по отношению к «Великому Последователю». А руководитель ГБ сидит развалившись в кресле. Немудрено – он был воспитателем Ким Чен Ына. Говорят, что именно ему он обязан своим приходом к власти.... :)
chipstone
Apr. 16th, 2013 10:18 am (UTC)
Спасибо за информацию, но как это затрагивает тему поста?
umnik111
Apr. 16th, 2013 11:21 am (UTC)
Но вы же пишите, цитирую...
====
..."КНДР действительно кажется способной на решительную авантюру по взрывному изменению обстановки в регионе. Это ощущение дополнительно усиливается тем, что во главе государства стоит крайне молодой руководитель, который при всех своих потенциальных достоинствах и талантах просто в силу возраста еще не может обладать большим запасом терпения и жизненного опыта для поиска менее рискованных путей разрешения проблем. К тому же его отец и дед много раз успешно шантажировали Ю.Корею и США, добиваясь значительных успехов в этом деле.
К тому же именно молодость Ким Чен Ына может не позволить ему своевременно тормознуться и отыграть назад в случае, если США проигнорируют на этот раз требования КНДР."...
====
Мне кажется, что маргинализировать руководство Северной Кореи неправомерно.... :)
Реально там принятие ответственных решений коллегиально, и вдобавок, в руководстве есть довольно прагматичные политики, как дядя Ким Чен Ына Чан Сон Тхэка, он же руководитель ГБ КНДР.
Руководство ГБ в любой стране, как правило, - это очень трезвомыслящие люди, свободные от идеологических догм...:)
=====

chipstone
Apr. 16th, 2013 12:31 pm (UTC)
Не спорю. Безусловно, за Ыном стоят более взвешенные люди. Но есть и внешняя сторона вопроса, которую тоже нельзя сбрасывать со счетов.
kong_zi
Apr. 16th, 2013 10:22 am (UTC)
Палка о трех концах
История с Бо Силаем трактуется слишком однобоко. До сих наблюдается отток квалифицированного персонала из провинции Гуандунь (Guangdong) в город со статусом провинции Чунцин (Chongqing), ставший результатом деятельности именно Бо Силая по мнению большинства населения. Ультралиберально настроенное крыло бизнес сообщества (есть там и такое) объясняет этот феномен тем, что, дескать, мистер Бо грамотно присвоил себе успехи, достигнутые совместно всем китайским народом, по совпадению случившихся именно в период его управления указанным регионом и только там...
pz_true
Apr. 16th, 2013 10:31 am (UTC)
оффтоп
чето все так дружно начали лечить, и опускать цены на материальные ценности

Аналитики объявили о завершении «сырьевого суперцикла»

к чему бы это?
chipstone
Apr. 16th, 2013 10:35 am (UTC)
Re: оффтоп
Деньги гонят на базу. Не хватает.
pz_true
Apr. 16th, 2013 10:41 am (UTC)
Re: оффтоп
хорошо что я дачку себе прикупил не далеко от города,
в 30 минутах езды на велосипеде...
shosha
Apr. 16th, 2013 11:04 am (UTC)
Ну если
смотреть на сырье, то да. А Вот падение золота - не факт. при том, что Китай его активно скупает:). Да и речь идет не о сырье, а о производных ценных бумагах:). Где сырье и где бумаги:)
shosha
Apr. 16th, 2013 01:10 pm (UTC)
Не знаю, что за рескрс
http://www.oilru.com/comments/read/527/
но все логично написано
tslongin
Apr. 16th, 2013 03:03 pm (UTC)
Re: Не знаю, что за рескрс
Отличная инфа,спасибо за ссылку.
pz_true
Apr. 16th, 2013 10:40 am (UTC)
я хоть и расист, но все же узкоглазых жалко.
radday
Apr. 16th, 2013 11:11 am (UTC)
Загнанный заяц
Рекомендую обратить внимание на заметку уважаемого http://takeshi-katana.livejournal.com/127756.html# по данной теме. Там не все укладывается только в геополитику, все гораздо хуже.

"В.В.Путин сказал несколько дней назад про ситуацию на Корейском полуострове :" после Кореи Чернобыль покажется детской сказкой".

"Кобальтовая бомба — теоретическая модификация ядерного оружия, дающая повышенное радиоактивное заражение, загрязнение местности при сравнительно слабом взрыве. Является радиологическим оружием.Представляет собой термоядерный боеприпас, в котором последняя оболочка содержит не уран-238, а кобальт-59. При взрыве эта оболочка облучается сильным нейтронным потоком, и кобальт трансмутирует в радиоактивный изотоп кобальт-60. Период полураспада кобальта-60 составляет 5,2 года, в результате бета-распада данного нуклида образуется никель-60 в возбуждённом состоянии, который затем переходит в основное состояние, испуская один или несколько гамма-квантов.
Активность 1 грамма кобальта-60 оценивается в 41,8 ТБк (1130 Ки). Чтобы обеспечить заражение всей поверхности Земли на уровне 1 грамм на квадратный километр, требуется порядка 510 тонн кобальта-60.
Официально считается, что кобальтовых бомб еще не создавали и ни у одной страны на вооружении их нет."

eternity_scout
Apr. 16th, 2013 11:23 am (UTC)
Re: Загнанный заяц
Вы это всерьез? Автор статьи даже грамотным языком не владеет, но все туда же.

Кобальт-60 еще наработать надо. Но ключевое " кобальтовых бомб еще не создавали". Правильно, кто ж их КНДР даст, если даже мы не делали? И зачем им давать, они территориально наши соседи.

Насчет разноса радиоизотопов по всему миру, тоже чушь. В следовых количествах - да, разносятся моментально. А в заметных - нет, их просто столько нет.
Фукус выбросил в атмосферу прилично дряни - и что, кого это волнует?

Бред про уничтожение баз амеров в японии от подрыва одной бомбы, сейчас ЯО не рассматривается как окончательный аргумент именно потому, что к нему готовы.
Ну и т.д.
О общем бреда понаписал автор изрядно. Ему что, платят, за нагнетание?
pz_true
Apr. 16th, 2013 11:41 am (UTC)
Re: Загнанный заяц
если бы.
весь рунет за бесплатно на евреев пашет.
radday
Apr. 16th, 2013 12:37 pm (UTC)
Re: Загнанный заяц
Вы не прочитали ссылку, или прочитали невнимательно. Прочтите еще раз. Там говорится про кобальт-59 и про то, что из него уже сделано, и как он переходит в кобальт-60.
А насчет автора, судя по вашему комментарию, не вам о его компетентности и грамотности судить. Его качества я под сомнения не ставлю, ибо знаю достаточно давно. Ваш скороспелый высер так-же позволяет судить о вашей некомпетентности и необразованности. Всего наилучшего.
eternity_scout
Apr. 16th, 2013 12:43 pm (UTC)
Re: Загнанный заяц
срете тут только вы и ваш "автор".

Кобальт-60 делается нейтронным облучением и потом разделением изотопов. Таких технологий у КНДР быть не может, это все очень суровые вещи.

Так что автор нагнал пурги, а вы тут в лужу сели как-то по-детски.
Савелий Крамаров
Apr. 16th, 2013 11:29 am (UTC)
Золото, на сдачу, - да беду-болезнь в придачу.
1. Хитрый Лондон, выбрал хитрого Иосифа на княжение в Хазарии.
2.Хитрый Иосиф, на Волге и Доне поставил имя своё в городах.(Сталинград;Сталиногорск).
3.Хитрый Кагал, поджёг большую войну.
4. Хитрый Иосиф, стал расплачиватся с Кагалом за Ленд Лиз, - золотом с нужным излучением.
5.Хитрый Кагал, стал продавать это золото в Азию, для ювелирных украшений нательного ношения.
6.Хитрые болезни от ювелирных украшений, теперь сидят внутри носителя украшений, и передаются по наследству в роды женского пола.
7.Хитрые, сократят до нужных пределов, - число не хитрых.
konsul_777_999
Apr. 16th, 2013 11:49 am (UTC)
Чем ближе к концу тем интересней и веселей
Во многом я с Вами солидарен, но вот остались незамеченными некоторые события.
Приезд в Москву помошника Обамы с письмом лично для Путина. Этот аспект как то особо не афишировался, но есть некоторые странности. Путин изначально, на фоне обнародования "списка Магницкого", не собирался с ним встречаться, затем якобы все же встреча была назначена, но не продолжительная. Из комнаты, где планировалась встреча, даже всю мебель вынесли, то есть встреча должна была быть очень короткой и на "ногах". Но когда Путин ознакомился с содержанием письма, мебель в срочном порядке вернули взад и беседа длилась минимум час. Вопрос: что такое написал Обамка, что Путин в срочном порядке скорректировал весь свой график?
Мы все прекрасно понимаем, что США отчаянно нуждаются если не в сильном союзнике, то хотя бы в поддержке экономической, политической против Китая. Россия в свою очередь и рада бы дружить с китайским драконом, но при этом не хочет быть задушенной в в объятиях китаезов. Нам по существу было бы здорово если бы США и Китай схлестнулись напрямую и при этом не затронули нас. Но, США уже не могут, а Китай еще не может. А ситуация опасна для америкосов, год - два и им уже ничто не поможет.
Вроде бы так. Возможно я и ошибаюсь, но что то слишком уж подозрительно вовремя случились теракты в Бостоне. Ротшильды не дремлют и продолжают свою игру.
nathan_zachary
Apr. 16th, 2013 11:50 am (UTC)
Вполне возможно, что мы наблюдаем спектакль перед объединением двух Корей. В данный момент им ничего не мешает объединиться. Идеологических разногласий почти нет, обе Кореи придерживаются национализма, хотя и немного с разной спецификой, в КНДР развивается кооперативное движение. Они враждуют понарошку, поскольку в данном случае ни Япония, ни США этого объединения (в отличии от германского) совершенно не хотят. Кроме того, им не помешает дополнительная помощь со стороны своих сюзеренов. Немцы, кстати, великолепно сыграли эту партию. Один знакомый нашей семьи еще в 1985 году сказал, что немцы хотят объединиться. Примерно тогда же узнал о переезде в ГДР многих довольно известных в Казахстане немцев, хотя до этого все стремились в ГДР. Обе Германии получали существенные преференции и помощь от своих патронов - СССР и США, так что в 1990 году произошло объединение двух сильных экономик.
ural_opora
Apr. 16th, 2013 02:38 pm (UTC)
Мне кажется ,чтобы адекватно оценить нынешний корейский кризис - нужно держать в уме российский проект газового трубопровода в РК по территории КНДР.Где то читал,что в планах есть возможность дотянуть его до Японии. Такого мощного геополитического прорыва России на Дальний Восток пиндосы допустить не могли! Ни при каких условиях!Это их многолетняя вотчина и тугой узел интересов.Ключ к региону.
P.S.Проект Ирана: газопровод по территории Сирии, поставил ее на грань уничтожения.

Edited at 2013-04-16 02:55 pm (UTC)
gudbai_america
Apr. 16th, 2013 03:03 pm (UTC)
И вся онолитека!
Северная Корея никто и звать ее никак, они не могут ничего требовать, никого шантажировать, США глядят на нее через увеличительное стекло и после развала СССР они могли раздавить ее как клопа за один-два дня. И только потому, что КНДР могла в будущем определенным образом быть полезна США в их борьбе с значительно более серьезным игроком в регионе (не будем показывать пальцем), только потому КНДР еще вообще существует.
babki_news
Apr. 16th, 2013 03:15 pm (UTC)
Внешний враг всегда мобилизовал нацию
tslongin
Apr. 16th, 2013 03:51 pm (UTC)
"То есть вполне ожидаем некий контролируемый и ограниченный, но прямой конфликт между США и Китаем."Т.е. война(локальная).
Пост опоздал на 15 апрельских дней.Или проверка "на вшивость" участников?
Есть еще вариант.Из классики жанра:"И тут Остапа понесло"...
chipstone
Apr. 16th, 2013 03:53 pm (UTC)
И почему ты считаешь, что пост опоздал?
tslongin
Apr. 16th, 2013 04:01 pm (UTC)
Финансист разучился считать дни с подсказкой на "апрельские"?
Первое апреля уже прошло 15 дней назад.
chipstone
Apr. 16th, 2013 04:04 pm (UTC)
А я не уверен, что это шутка. Попробуй представить себе довольно вынужденную ситуацию
tslongin
Apr. 16th, 2013 04:15 pm (UTC)
Не только представил, но и попробовал смоделировать с учетом глобальных последствий.
valerar2
Apr. 16th, 2013 06:30 pm (UTC)
Добавлю свои 5 копеек
Согласен, что это противостояние Китая и США. Вот только что является призом? Кореи? Сами по себе - маловероятно. Хотя экономический и финансовые аспекты, конечно, присутствуют. А вот акватории Юго-восточных морей... В своё время СССР если и не доминировал в этом районе, то, как минимум, являлся паритетным противником игра с которым могла ой как дорого обойтись. Но времена изменились http://forum.fmsystems.ru/discussion/29/pyataya-kolonna-v-mo-rf-ili-uspeh-zapadnyh-razvedok . И, после бездарного слива флота России, доминирование полностью перешло к США. А морские пути - это пути снабжения Китая, хоть иранской нефтью, хоть австролийским углём. Ведь сила Китая в промышленности, а промышленность требует внешних поставок. К тому же ещё и клиринговые соглашения, делающие доллар лишним. Укрепляют ВМС. Шельф под себя тянут. Как-то отвязались пацаны узкоглазые, а ещё и с переориентацией на внутреннее потребление, рычагов давления становится всё меньше. А вот контролируемые каналы поставок - это должно поумерить пыл (скоро станем первой экономикой)и повысить сговорчивость самих китайцев, да и остальным продемонстрировать "кто в доме хозяин". Попутно там усиление доллара как единственного и неповторимого, блокирование всяких БРИКСовских заморочек с банком развития и другие вкусности мирового доминирования. Так что что-то а-ля "тонкинский" инцидент - очень даже...
otyrba
Apr. 17th, 2013 02:59 am (UTC)
Вот ключевая ошибка,
которая становится причиной ошибочного построения всей остальной схемы:
- "Речь пошла бы о десятках триллионов долларов. Разумеется, все эти деньги рванули бы в США, Европу и еще несколько стран Азии, типа Сингапура. Благодаря чему Запад мог бы еще лет 10-15 спать спокойно, не задумываясь о собственных похоронах."
Дело в том, что США и Европа, производители мировых денег. Это их основной продукт. Они в один день могут создать хоть в 100 раз больше, чем привезут им китайцы. Для них проблема не дефицит денег, а их излишки, что и вынуждает их изощряться в разного рода стерилизациях. типа сдутия пузырей NASDAQа, недвижимости 2008 г., и кипрской конфискации. Потому, все произошло бы с точностью до наоборот. - Нахлынувшие китайские деньги, заполонив рынок, спровоцировали бы гиперинфляцию, и похоронили бы их основной бизнес.
chipstone
Apr. 17th, 2013 05:34 am (UTC)
Re: Вот ключевая ошибка,
Нет. Это Вы заблуждаетесь. Эти деньги и сегодня находятся в Штатах (доллары) и в Европе (евро). Но за ними стоит вся мощь Китая, а значит ликвидировать эти долги невозможно. И эти долги международные. Совершенно иная ситуация, когда собственник бежит в США. Его деньги становятся внутренним долгом с совершенно иными возможностями для конфискации.
otyrba
Apr. 17th, 2013 06:07 am (UTC)
Re: Вот ключевая ошибка,
Ну-ну. Вас должно утешить, что вы не один так думаете. Более того, именно так думает почти весь мир.)))

Edited at 2013-04-17 06:08 am (UTC)
aviktorovich
Apr. 17th, 2013 07:15 am (UTC)
Re: Вот ключевая ошибка,
Так Чипстоун об этом и пишет. О пузырях.
Штатам нужны не деньги как таковые, а деньги, УЖЕ КОМУ-ТО ОТДАННЫЕ, т.е., ставшие долговыми обязательствами.
Масса денег сама по себе не мешает, мешают долги.
Биржевая масса денег, вложенная в виртуальные схемы - совсем не то, что деньги, заплаченные за реальные товары.
Внутренняя революция
Apr. 17th, 2013 12:07 pm (UTC)
Попробую и я всунуть свои пять копеек.
Уважаемый автор (блога) несколько подгоняет ход событий.
Конфликт между США и Китаем, это вообще плод фантазии, тут и говорить не о чем.
Ситуацию, происходящую в мире, можно описать достаточно просто: фигуры двигаются так, чтобы в нужный момент, из множества возможных сценариев, выбрать необходимые и наиболее эффективные. Если понадобится ( в какой-то момент) устроить череду реальных локальных конфликтов, переходящих в мировую войну, то сегодня уже для этого всё делается, т.е. подготавливается. НО это не значит, что сие будет вообще применено и востребовано. Мировая Реконкиста, как реальные процессы называл Авантюрист, идёт полных ходом, но вот с целями и задачами он тупо промахнулся.
Все понимают, что в мире что-то зреет, но мало кто понимает, что именно.
Добавлю только то, что сегодня мы имеем, и прошу заметить, это только самое-самое начало процессов, или зарождение новой эпохи, в контексте цивилизации номер шесть, или начало конца данной цивилизации. Очень может быть, что потребуется ещё лет 30, чтобы только сделать рывок в новую эпоху, ну или не сделать, и тогда начинать готовиться к концу. Но времени ещё достаточно, более чем.
chipstone
Apr. 17th, 2013 12:18 pm (UTC)
Я одновременно согласен с Вами и не согласен.
Насчет событий. Да, параллельно развивается несколько процессов в разных частях мира. И даже один Игрок пытается удержаться в рамках нескольких сценариев сразу для свободы маневра. Но в то же время над самими событиями стоят их причины или, если хотите, над сюжетными линиями стоят идеи произведения. И вот их очень мало. Они, эти идеи заставляют Игроков постоянно искать наилучший способ своей реализации с помощью той или иной сюжетной линии. Встречая сопротивление, события тормозятся, сюжет подмораживается и идет новый анализ вероятностей по всему спектру сюжетов. Оттого все так лоскутно и выглядит.
Что же до времени, то, боюсь, это величина крайне переменная. При случае все может за год схлопнуться. Но сожет растянуться на десятилетия. И не известно, что из этого наказание.
Внутренняя революция
Apr. 17th, 2013 12:45 pm (UTC)
В том то и дело, что причины событий, они выше самих Игроков, которые вынуждены действовать вот в рамках причин.

"Встречая сопротивление, события тормозятся, сюжет подмораживается и идет новый анализ вероятностей по всему спектру сюжетов. Оттого все так лоскутно и выглядит." - Согласен.
«И даже один Игрок пытается удержаться в рамках нескольких сценариев сразу для свободы маневра». Абсолютно верно.
Но сценарий уже давно от них самих не зависит, вот и дёргаются. Причём замечу, что многие события в мире, сделанные как бы чужими руками, и как бы в интересах США, на сомом деле, это продуманная тактика поэтапного снижения сначала мирового влияния США, а затем устранения их, как столь значимого игрока вовсе.

К этому ещё стоит добавить, что фрагментарность знаний и самого мышления, присуще не только нам с вами ( в широком смысле), но и у держателей контента те же проблемы. Вместо того, чтобы реально договариваться и действовать сообща, они (блин) устроили делёжку пирога, которого всё едино на всех не хватит. Вот это-то и чревато глобальными конфликтами. Более всего настораживает, так называемая, новая холодная война между Русью и США. Недооценивать вашего Володю Путина, это дело неблагодарное, размажет их парень, как есть размажет. Но из-за этих междоусобиц в конечном итоге проиграют все, и Русь в том числе.
chipstone
Apr. 17th, 2013 01:40 pm (UTC)
У меня все больше ощущение, что Обама и Путин лишь играют в войнушку, выгодную обоим. И ни разу они не оппоненты.
Внутренняя революция
Apr. 17th, 2013 02:21 pm (UTC)
Недурственная мысль.
aviktorovich
Apr. 18th, 2013 06:27 am (UTC)
Не понял. В чём выгода?
Выгода лиц, занимающих первые позиции в государстве может быть двух видов:
1. Выгода первого лица совпадает с выгодой народа страны, которое он представляет.
В этом случае он достойно и заслуженно занимает свою должность, даже если у него не всегда выходит задуманное - ведь мы даже собственные шкурные интересы не всегда можем защитить, жизнь сильнее нас.
2. Выгода первого лица не совпадает с выгодой народа страны, которую он представляет. Тогда это предательство.

Вы имеете в виду, что у народов России и США сейчас возникают общие интересы?
Или Вы кого-то из президентов в предательстве обвиняете?
( 45 comments — Leave a comment )

Profile

chipstone
chipstone

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek